Сточные воды или жидкие отходы?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Arcon
Эколог
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 07:06

Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Arcon » 17 мар 2009, 01:18

Не пинайте сильно, почитал форум, но так и не понял до конца - при разработке ПНООЛР надо учитывать отходы от выгребных ям или они в томах ПДС учитываются?


Аватара пользователя

ekaterina.pyatnitskaya
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 12:45
Благодарил (а): 38 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ekaterina.pyatnitskaya » 01 окт 2018, 07:04

Подскажите, пожалуйста. Передаем отходы выгребных ям в организацию, у которой в лицензии сбор и транспортировка данного отхода, далее у них заключен договор с горводоканалом, на очистные сооружения, затем иловые поля, а потом уже вывоз на полигон ТБО.
Получается мы сдаем один отход (отходы выгребных ям), на полигон на размещение уже отвозят другой (ил)
Как в проекте ПНООЛР это указать, ведь там требуется конечного получателя отходов указывать?


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Птица » 01 окт 2018, 09:53

У вас договор заключен с организацией которая собирает и транспортируем данные отходы. Для вас это конечная организация, а вот что уже дальше делает эта организация с отходом это головная боль организации которая у вас забрала отход в свое пользование. В заключенном договоре этой организации и очистными сооружениями вашей организации нет.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 83 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 01 окт 2018, 09:58

Птица, У вас договор заключен с организацией которая имеет лицензию на сбор и транспортировку данных отходов))


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Птица » 01 окт 2018, 11:24

Вот. Значит на этом ваши действия с отходом заканчиваются как только вы его передали и что будет с данным отходом вас уже волновать не должно.


Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 09:21

Raccoon, а что Вы скажете на это решение суда? :
СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА. Лицензия на транспортирование ЖБО

Согласно статье 30 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" отдельные виды деятельности в области охраны окружающей среды подлежат лицензированию. Перечень отдельных видов деятельности в области охраны окружающей среды, подлежащих лицензированию, устанавливается федеральными законами.

В соответствии с пунктом 30 части 1 статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензированию подлежит деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности.

В силу статьи 9 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" с учетом положений настоящего Федерального закона.

В силу Приказа Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242 "Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов" отходы (осадки) из выгребных ям имеют код 7 32 100 01 30 4 и отходы коммунальные жидкие неканализованных объектов водопотребления имеют код 7 32 101 01 30 4.

Согласно пункту 9 Порядка ведения государственного кадастра отходов, утвержденного приказом Минприроды России от 30.09.2011 № 792, конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе. Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп, подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I класс опасности; 2 - II класс опасности; 3 - III класс опасности; 4 - IV класс опасности; 5 - V класс опасности.

В соответствии с приведенным нормативными требованиями отходы (осадки) из выгребных ям и отходы коммунальные жидкие неканализованных объектов водопотребления относятся к IV классу опасности.

Согласно пункту 2 Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10.02.1997 № 155, под твердыми и жидкими бытовыми отходами понимаются отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).

В статье 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" установлено понятие транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении»:
- водоотведение - это прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения;
- канализационная сеть - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для транспортировки сточных вод;
- сточные воды централизованной системы водоотведения - принимаемые от абонентов в централизованные системы водоотведения воды, а также дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, если централизованная система водоотведения предназначена для приема таких вод;
- централизованная система водоотведения (канализации) - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоотведения.

Согласно подпункту "в" пункта 4 части II Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 коммунальная услуга по водоотведению - это отведение сточных вод из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам.

Исходя из вышеизложенного, суды* признают, что услуга водоотведения включает в себя полный цикл от приема стоков до их очистки. Очистка септиков при выгребной канализации не является услугой по водоотведению. В данном случае населению оказывается услуга по вывозу жидких бытовых отходов. До процедуры очистки (до сброса в очистные сооружения) жидкие фракции, выкачиваемые из выгребных ям, являются отходами IV класса опасности (7 32 100 01 30 4, 7 32 101 01 30 4 по ФККО), ввиду чего обращение с ними (транспортировка) подлежит лицензированию.

В соответствии с частью 2 статьи 14.1 КоАП РФ осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна) влечет наложение административного штрафа на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией изготовленной продукции, орудий производства и сырья или без таковой.

*Постановление двадцатого Арбитражного апелляционного суда от 30.07.2018 по делу № А23-2486/2018.

Отправлено спустя 12 минут 47 секунд:
Птица, а что человеку писать в ПНООЛР под конечным видом обращения с отходом? Транспортирование?
Есть только три варианта: обработка (утилизация), Размещение (захоронение/хранение), обезвреживание.
ekaterina.pyatnitskaya, вам нужно узнать какой вид обращения с Вашим отходом в лицензии горводоканала из эти трех вариантов (скорее всего это обезвреживание) - то и писать в ПНООЛР. На этом цепочка заканчивается.
По договору Вам нужно получать трехсторонние акты приема-передачи отходов : вы+перевозчик+горводоканал, в котором будет указано какое количество отходов вы передали и для чего (обезвреживание/обработка/размещение).


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 83 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 10:58

ОльгаUrtica, А у горводоканала есть лицензия на отходы?!

Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 11:11

widiks, судя по решению суда,которое я привела выше - должна быть


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 83 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 11:14

ОльгаUrtica, ну решение суда.
Они то же не без огрехов.
Горводоконал принимает стоки

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
ОльгаUrtica, вот бы если бы решение суда было что Горводоконал уличили в не лицензируемой деятельности
то да.
вот это был Вой

Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 11:21

widiks, мы ведем разговор не о стоках , а об отходах "отходы (осадки) из выгребных ям" 4 класса опасности. Человек спрашивает, что ему написать в ПНООЛР. Это проект про отходы.
Решение суда вполне оправдано. В чем его ошибка?


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 83 раза

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 11:26

ОльгаUrtica, ну пускай напишет и найдет организацию которая имеет на лицензию отходы и приложит в ПНООЛР)))
И это не горводоканал))


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ЗСО резервуара питьевой воды
    ro_ » 21 ноя 2018, 01:34 » в форуме Охрана водной среды
    51 Ответы
    1400 Просмотры
    Последнее сообщение ro_
    28 ноя 2018, 12:17
  • Отбор проб воды из реки
    Kevin » 30 сен 2018, 12:09 » в форуме Инженерные изыскания
    7 Ответы
    613 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    01 окт 2018, 18:40
  • Высокая температура сбросной воды ТЭС
    ivan.bodak » 20 май 2018, 18:43 » в форуме Охрана водной среды
    0 Ответы
    247 Просмотры
    Последнее сообщение ivan.bodak
    20 май 2018, 18:43
  • Отходы, относимые к твёрдым коммунальным (ТКО)
    4 Ответы
    11466 Просмотры
    Последнее сообщение Tatiana_T
    09 мар 2018, 20:58
  • Отходы организаций, занимающихся дератизацией помещений
    Svetlana777 » 01 авг 2018, 13:50 » в форуме Перечень образующихся отходов
    1 Ответы
    331 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    01 авг 2018, 16:09

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности