Сточные воды или жидкие отходы?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Arcon
Эколог
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 07:06

Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Arcon » 17 мар 2009, 01:18

Не пинайте сильно, почитал форум, но так и не понял до конца - при разработке ПНООЛР надо учитывать отходы от выгребных ям или они в томах ПДС учитываются?


Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 11:32

widiks, пускай. Это будет правильнее, чем писать, что отход идет на транспортирование без указания конечного предприятия. Такой ПНООЛР не согласуют, 100 %.
Главная цепочка: образователь - транспортировщик - обезвреживатель/утилизатор/полигон


valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение valga » 15 окт 2018, 11:34

ОльгаUrtica, это ж не Решение Верховного суда, а у нас не прецедентное право. Так что то, что вы скопипастили - это не истина в последней инстанции, а весьма спорное решение. Тем более, приведенные Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 10.02.1997 № 155 с июля 2018 г. видоизменились. там вообще убрали ТБО. оставили только ЖБО. и вообще, эти равила относятся к услугам, предоставляемым НАСЕЛЕНИЮ, а не предприятиям.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 11:35

ОльгаUrtica, обожаю двойные стандарты в экологии))

это не стоки. А отход.
Но предприятие у нас примет как стоки))
И в договоре это будут стоки.

Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 11:39

valga, ну все таки жбО - то есть ОТХОДЫ. А в отношении с отходами действует ФЗ 89 и распространяется обязанность наличия лицензии на обращение с ними (если это 1-4 класс).
valga писал(а):
15 окт 2018, 11:34
вообще, эти правила относятся к услугам, предоставляемым НАСЕЛЕНИЮ, а не предприятиям.
А разве есть правила отдельно для предприятий?

Отправлено спустя 27 секунд:
widiks, если мы принимаем, что это СТОКИ, тогда их вообще в ПНООЛРе указывать не нужно!



valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение valga » 15 окт 2018, 11:44

ОльгаUrtica писал(а):
15 окт 2018, 11:40
ну все таки жбО - то есть ОТХОДЫ
ну вот если вы их обзовете ЖБО так и обращайтесь с ними как с отходами.
ОльгаUrtica писал(а):
15 окт 2018, 11:40
А разве есть правила отдельно для предприятий?
Определение из "Правил":
"потребитель" - гражданин, использующий, заказывающий или имеющий намерение заказать исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, услуги по вывозу жидких бытовых отходов
не можем мы эти правила "притянуть за уши" к предприятию :)


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 11:49

ОльгаUrtica писал(а):
15 окт 2018, 11:40
widiks, если мы принимаем, что это СТОКИ, тогда их вообще в ПНООЛРе указывать не нужно!
ну природнадзору мы это не когда не докажем
поэтому расписываем фККО
и пишут в ГОРВОДОКАНАЛ в качестве стоков
Вообщем как вы говорили. Поэтому решение суда тут смориться еще более абсурдно

Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 12:00

valga, вот я и пишу, если человек решил что это отходы, то и нужно обращаться как с отходами, передавать на лицензируемое предприятие через лицензируемого перевозчика. А если человек решил, что это стоки, то и писать про них в ПНООЛР не нужно.
valga писал(а):
15 окт 2018, 11:44
не можем мы эти правила "притянуть за уши" к предприятию :)
не можем, согласна. НО принцип действия то один и тот же: отход (отходы (осадки) из выгребных ям) накапливается в определенном резервуаре, его откачивает транспортировщик и везет как ОТХОД 4 класса опасности на обезвреживание/утилизацию/размещение.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
widiks, решение суда было прикреплено не к этому вопросу изначально. Но то, что перевозчик и обезвреживатель/полигон/утилизатор отходов 1-4 класса опасности обязан иметь лицензию, это 100%

Отправлено спустя 54 секунды:
widiks писал(а):
15 окт 2018, 11:49
и пишут в ГОРВОДОКАНАЛ в качестве стоков
таких согласованных проектов ни разу не встречала. а вы?
я не говорила "в качестве стоков"...


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 86 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение widiks » 15 окт 2018, 12:10

ОльгаUrtica, а как иначе?
в записке
на схемах пишите одно, а прикладываете договор на другое. Да и еще организацию без лицензии))

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
ОльгаUrtica писал(а):
15 окт 2018, 12:04
таких согласованных проектов ни разу не встречала. а вы?
а не разу не встречал горводоканал с лицензией на ЖБО


Drepa
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 12:22
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение Drepa » 15 окт 2018, 12:17

Вот есть такое письмо не совсем в тему но очень близко к теме.
Вложения
Отходы из Туалетов ВС.pdf
(839.48 КБ) 120 скачиваний
Изображение

Аватара пользователя

ОльгаUrtica
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сточные воды или жидкие отходы?

Сообщение ОльгаUrtica » 15 окт 2018, 12:18

widiks, серьезно? согласовывают? и плату за НВОС в итоге платить не надо?
Тогда не понимаю, зачем в ФККО такой отход придумали...?
Выходит, что с легкой руки водоканала отход превращается...превращается... в элегантные стоки!

Отправлено спустя 16 минут 11 секунд:
Drepa, спасибо за письмо, но это все таки только письмо...ни в каком вышестоящем НПА не видела такого объяснения. Может быть в письме имеется в виду про очистку на собственных очистных сооружениях с последующей передачей на оборотное водоснабжение или в водный объект?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
widiks писал(а):
15 окт 2018, 12:12
а не разу не встречал горводоканал с лицензией на ЖБО
ну вопрос то был не про лицензию горводоканала на ЖБО. пусть тогда ищут другого агента,который имеет лицензию. Все таки вы не ответили на вопрос встречали ли вы согласованные проекты, в которых написано, что при участии горводоканала отходы превращаются в стоки?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ЗСО резервуара питьевой воды
    ro_ » 21 ноя 2018, 01:34 » в форуме Охрана водной среды
    51 Ответы
    2656 Просмотры
    Последнее сообщение ro_
    28 ноя 2018, 12:17
  • Отбор проб воды из реки
    Kevin » 30 сен 2018, 12:09 » в форуме Инженерные изыскания
    7 Ответы
    964 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    01 окт 2018, 18:40
  • Отходы организаций, занимающихся дератизацией помещений
    Svetlana777 » 01 авг 2018, 13:50 » в форуме Перечень образующихся отходов
    1 Ответы
    601 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    01 авг 2018, 16:09

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности