Отходы вскрышных пород

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение pgn »

В прошлом году на обсуждении был проект НДТ: "Горнодобывающая промышленность. Общие процессы и методы".
Должны были его утвердить с 01.01.2017, т.к. по состоянию на декабрь большинство природопользователей согласовали его.
п.2.4.2 гласит
"Под технической рекультивацией следует понимать такое размещение вскрышных пород и вмещающих пород в выработанном пространстве разрезов и карьеров, в отвалахи на других объектах, которые без дополнительных горнотранспортных работ позволяет осуществлять биологическую рекультивацию и обеспечивает безопасность населения и охрану окружающей среды"
Т.е. размещение вскрыши в отвале - это НДТ, а это здорово.
Теперь осталось дождаться исключения вскрыши из перечня отходов либо исключение отвалов из перечня объектов размещения отходов

miteor
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение miteor »

вскрышные отходы всегда были и остаются отходами
вопрос лишь в том, что предприниматель собирается с ними делать, если оставлять, то это ОРО со всеми вытекающми обязанностями по плате и т.д.
если закладывать пустые пространства выработки - это не ОРО, а временный склад (до 11 мес, конечно) отходов
,

ДмитрийМ
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение ДмитрийМ »

pgn писал(а): ДмитрийМ,
ДмитрийМ писал(а):
что понимать под строительством полигона, когда речь идет об отвале? какие признаки кап строя у этого невидимого объекта? одно из наших предприятий в магаданской области выкрутилось, посчитав, что строится площадка под отвал, вскрыша в нем хранится, а в течении 11 месяцев используется на технический этап рекультивации (т.е вскрыша не размещается в отвале, а хранится до использования при рекультивации). таким образом они включили в гроро 2 отвала при наличии только гээ, заключение на объект кап строя в этом случае никто не запрашивал. это было в 2016 году.
насчет последних двух пунктов, тут все понятно и просто
Если у Вас вскрышные породы хранятся менее 11 месяцев - все понятно, это не отход. А если месторождение вскрывается, а затем отрабатывается несколько лет - то вскрышные породы необходимо складировать. Оградить воздействия отвала вскрышных пород от природной среды необходимо сооружениями - непроницаемое основание отвала - экран, дренажные канавы, наблюдательные колодцы и т.п. В этом случае появляется, как вы говорите, признак капитального строительства. Я считаю, что в этом случае отвал вскрышных пород ничем не отличается от того же хвостохранилища, которое является объектом капитального строительства.
Предприятие Магаданской области ГЭЭ на что получили, на проект по 87 приказу?

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение pgn »

ДмитрийМ, я описал вам пример, как одно из наших дочерних предприятий пришло к консенсусу в этом вопросе с рпн. у них обычные отвалы, которые пролежат не один год до биологической рекультивации. при этом месторождение с карьером производительностью свыше 50 млн т горной массы в год, эксплуатация только началась, но продлится она не менее 60 лет. это всего лишь пример одного из регионов.
в других регионах мы пока не ставили отвалы на учет в оро, потому что как только поставим так и платить заставят, а это никому не надо.
экран под отвал? удивили...отвал это не объект кап строя, отвалообразование осуществляется на основе технического проекта и не подлежит градостроительной экспертизе. а как только вы там пленку положите, так все - попали, уже никак не отмазаться. отвалы обычно занимают сотни га площади, вы представьте сколь денег надо на пленку и подготовку основания для пленки, плюс на защитный слой, чтобы вскрыша не повредила пленку...вообщем это абсурд.
на канавы вы можете проходить отдельную экспертизу, как пример, сейчас готовим руслоотводную канаву на ггэ отдельно от карьера с отвалом.
ДмитрийМ писал(а): Предприятие Магаданской области ГЭЭ на что получили, на проект по 87 приказу?
конечно. есть еще прошлогодний пример из иркутской области, там мы прошли с отвало гээ, проект выполнялся по 87 постановлению, плюс овос в полном объеме со слушаниями.

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение pgn »

miteor, большинство предприятий к сожалению никогда ничего закладывать не будут. в большинстиве случаев это просто невозможно, т.к за 11 месяцев отработать к примеру карьер не представляется возможным. есть еще один момент, как отнесется государство к тому что карьер где есть забаланс завалят обратно вскрышей?!


ДмитрийМ
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз

Re: Размещение отходов вскрышных пород

Сообщение ДмитрийМ »

pgn писал(а): 14 фев 2017, 11:52В прошлом году на обсуждении был проект НДТ: "Горнодобывающая промышленность. Общие процессы и методы".
Должны были его утвердить с 01.01.2017, т.к. по состоянию на декабрь большинство природопользователей согласовали его.
п.2.4.2 гласит
"Под технической рекультивацией следует понимать такое размещение вскрышных пород и вмещающих пород в выработанном пространстве разрезов и карьеров, в отвалахи на других объектах, которые без дополнительных горнотранспортных работ позволяет осуществлять биологическую рекультивацию и обеспечивает безопасность населения и охрану окружающей среды"
Т.е. размещение вскрыши в отвале - это НДТ, а это здорово.
Теперь осталось дождаться исключения вскрыши из перечня отходов либо исключение отвалов из перечня объектов размещения отходов
Вышли эти НДТ, а об отвалах там написано что это не НДТ, требуется планировка при незначительных объемах. Или я как то не так понял?

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

ДмитрийМ, можно подробней со ссылкой, выдержкой...

GalinaD
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение GalinaD »

Здравствуйте, коллеги! Вопрос к тем, кто работает на горнодобывающем предприятие. Как вы ведете учет вскрышной породы? Как контролируете объем заполнения отвала? В каких документах горняков или в какой отчетности берете эти данные? Какую применяете плотность для перевода м3 в тонны (насыпную или в целике )?
M!Плотность отходов обсуждается в теме https://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=9&t=3964 Все ответы по плотности будут перенесены туда

Если природу не охранять она превращается в окружающую среду!
Аватара пользователя

Etoo
Эколог
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 07:39
Откуда: Бирск
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение Etoo »

Всем добрый день! Прочел всю тему и не до конца понял, как правильнее и "проще" предприятию поступить с вскрышной породой? У нас карьер добывает ПГС. Работает только с мая по октябрь. Добыча за это время примерно от 5000 до 7000 тыс.м3.
Если его показать как отход V класса опасности, то утилизировать на полигоне ТБО применив Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 24.01.2020) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах".
Если использовать в качестве рекультивации, то нужно проходить ГЭЭ?
Если этот отход по ФККО указан как V класс опасности, то его можно отдать, продать физ.лицу или любой организации у которой нет лицензии для работы с отходами?

Автор темы
pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Отходы вскрышных пород

Сообщение pgn »

Etoo, непонятно какие объемы вскрыши у вас. кроме того тут надо смотреть вместе с горняками как лучше поступить. если ПГС, то вероятно, вы сняли верхний некондиционный слой и дальше занимаетесь добычей
после выхода ПП РФ №800 списать не горнотехническую рекультивацию теперь не получится.
Возможно
1. Захоранивать вскрышу в отвалах. Для этого отвалы нужно ставить в ГРОРО с прохождением ГЭЭ, делать изыскания, овос, проект
2. Использовать вскрышу не строительные нужды. Тут вопрос сможете ли вы в полном объеме использовать
3. Использовать вскрышу для рекультивации в случае, если вашу вскрышу можно отнести к потенциально плодородным породам
Карьеры разные, условия разные. В первую очередь нужно искать экономически целесообразный вариант.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проект на формирование отвала вскрышных пород
    12 Ответы
    467 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
  • Отходы систем вентиляции
    nach888 » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    2 Ответы
    313 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
  • Памятка от Росприроднадзора о форме 2-ТП (отходы)
    Вадим Зыков » » в форуме Отчетность
    0 Ответы
    681 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности