Передача права собственности на отход

Чего не хватает

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Выпускник
Эколог
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Передача права собственности на отход

Сообщение Выпускник » 17 мар 2009, 01:14

Здравствуйте!
Коротко суть вопроса: на балансе торговой фирмы находится 13 единиц автотехники (Газели и л/а), обслуживаются они все согласно заключенного договора в техцентре.
При разработке проекта ПНООЛР отходы, образующиеся от тех. обслуживания и ремонта автомобилей не учитывались. [!excellent]
Из ростехнадзора замечание - в проекте привести весь список отходов от ремонта автотраспорта... типа ни у одного техцентра нет лицензии на обращение с опасными отходами[!stupid], а ведь тогда надо на все это "счастье" получать паспорта - а это в Ивановской губернии 2100 р. за штуку.[:-))((]
Как нашему эксперту открыть глаза, что отходы, образующиеся при ремонте а/та, фирме не принадлежат и за них она отчитываться не будет? А то получиться фирма за отходы платит, и техцентр за те же отходы - тоже платит? как так?[!unknowing]
Что посоветуете? [!help]
спасибо!


Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 977 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 09:45

(далее – отходы)
при такой формулировке у исполнителя должна быть лицензия.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 23 ноя 2017, 10:50

olga_eko писал(а):
23 ноя 2017, 09:41
после проведения работ по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта с момента их образования переходят в собственность Исполнителя.
я бы написала не так. я бы написала: отходы (...перечисление видов...), образованные в результате деятельности Исполнителя по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта Заказчика являются собственностью Исполнителя. Исполнитель самостоятельно осуществляет обращение с указанными отходами (включая конечное обезвреживание/размещение).

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 977 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 10:53

В этой же теме на предыдущей странице уже все это обсуждали, зачем повторять все заново? Я уже писала, что писать "отходы" в данном случает не стоит
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

olga_eko

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
Награды: 2
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 129 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение olga_eko » 23 ноя 2017, 13:22

Raccoon, в журнале была статья по этому поводу. во вложении.
Вложения
кас права собственности.pdf
(430.42 КБ) 152 скачивания


Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 23 ноя 2017, 15:35

olga_eko писал(а):
23 ноя 2017, 13:22
в журнале была статья по этому поводу
Поддерживаю. Вообще не писать ничего про отходы в договоре с СТО, подразумевая там что-то себе - это значит иметь скрытый риск при надзоре, что инспектор будет подразумевать что-то иное и найдет способ это доказать при желании. А когда явно прописано чьей собственностью являются - какие еще могут быть претензии? под "сбор" с такой формулировкой подвести нельзя исходя из определения понятия "отходы" по 89-ФЗ

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 977 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 15:40

AlCon писал(а):
23 ноя 2017, 15:35
какие еще могут быть претензии?
претензии могут быть у СТО, они могут такой договор не захотеть подписывать, но это уже флуд, так что это развивать не будем.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 » 24 ноя 2017, 12:44

поговорила сегодня с разработчиком. сказали, что во фразе "Детали и материалы, образованные в результате деятельности Исполнителя по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта Заказчика, являются собственностью Исполнителя":
1. неясно, что речь идет именно о замененных деталях/материалах, а не о новых, которые СТО поставило на нашу машину, и поэтому нужно написать "отход";
2. требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.

сказали еще, что можем написать, как мы хотим, но не факт, что лимиты в этом случае согласуют. хотя, как я поняла из статьи, которую выкладывали здесь выше, организация как собственник транспорта вправе, согласно ст. 209, п. 2 ст. 218 ГК РФ, распорядиться отходами по своему усмотрению, в т.ч. сказать, что они принадлежат СТО.
т.о., разработчик неправ, и фразу мне не менять?
AlCon писал(а):
23 ноя 2017, 15:35
Вообще не писать ничего про отходы в договоре с СТО
разработчик настаивает, что нужно либо писать, либо самим утилизировать эти отходы. договор с такой фирмой у нас есть (вывозим к ним лампы), уже склоняюсь к тому, что проще сделать так, чем мучиться с доп. соглашением.

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 24 ноя 2017, 13:18

dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
поговорила сегодня с разработчиком
Вы так о мнении своих разработчиков пишете как будто они - истина в последней инстанции :) Ничего, что здесь половина форума таких "разработчиков" и очень часто мы расходимся в своих мнениях, т.к. у каждого свой опыт и своя практика?
dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.
ну конечно, если так написать то и будет сбор. а если написать наоборот - не будет. а теперь попробуйте найти СТО с лицензией :)
dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
уже склоняюсь к тому, что проще сделать так
Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет? Если оставляете - значит и надо прописывать, что это собственность СТО т.к. отходы образованы от их хоз.деятельности по выполнению работ, оказанию услуг согласно определения "отходы" ст.1 89-ФЗ. И на все их вопли "мы не хотим, не будем", "у нас типовой договор" так и аргументируйте людям: забираете отходы - отвечайте по закону. Нет лицензии на сбор - забирайте в собственность. Понятно, что каждый не хочет связываться с отходами, но почему, простите, надо идти на поводу у своего подрядчика (СТО)? Клиент всегда прав, нет? Они на Вас деньги зарабатывают, думаете упустят выгоду из-за какой-то дурацкой просьбы вписать в договор отходы как надо?
Если же забираете отходы у СТО - показывайте договор с лиц.организацией, куда реально вывозите.

Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 » 24 ноя 2017, 13:31

AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
у каждого свой опыт и своя практика?
вот наши разработчики из своей практики и говорят, видимо. я до этого не занималась сбором информации, поэтому так и отношусь к этому. хочется ведь результата без лишней головной боли, а не перезаключать эти дурацие соглашения, если что-то РПН не устроит.
AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
а если написать наоборот - не будет.
в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет?
оставляем. тут не только в СТО дело, а еще в разработчике, который не дает нам "отдать в собственность" отходы СТО.
так вот всё сложно. и я еще парюсь по этому поводу.))

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 24 ноя 2017, 13:34

dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 13:31
в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
ну т.е. у ваших разработчиков есть уверенность, что у СТО есть лицензия на сбор?


Ответить

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности