Передача права собственности на отход

Чего не хватает

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
Выпускник
Эколог
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Передача права собственности на отход

Сообщение Выпускник » 17 мар 2009, 01:14

Здравствуйте!
Коротко суть вопроса: на балансе торговой фирмы находится 13 единиц автотехники (Газели и л/а), обслуживаются они все согласно заключенного договора в техцентре.
При разработке проекта ПНООЛР отходы, образующиеся от тех. обслуживания и ремонта автомобилей не учитывались. [!excellent]
Из ростехнадзора замечание - в проекте привести весь список отходов от ремонта автотраспорта... типа ни у одного техцентра нет лицензии на обращение с опасными отходами[!stupid], а ведь тогда надо на все это "счастье" получать паспорта - а это в Ивановской губернии 2100 р. за штуку.[:-))((]
Как нашему эксперту открыть глаза, что отходы, образующиеся при ремонте а/та, фирме не принадлежат и за них она отчитываться не будет? А то получиться фирма за отходы платит, и техцентр за те же отходы - тоже платит? как так?[!unknowing]
Что посоветуете? [!help]
спасибо!


Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 908 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 09:45

(далее – отходы)
при такой формулировке у исполнителя должна быть лицензия.
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 23 ноя 2017, 10:50

olga_eko писал(а):
23 ноя 2017, 09:41
после проведения работ по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта с момента их образования переходят в собственность Исполнителя.
я бы написала не так. я бы написала: отходы (...перечисление видов...), образованные в результате деятельности Исполнителя по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта Заказчика являются собственностью Исполнителя. Исполнитель самостоятельно осуществляет обращение с указанными отходами (включая конечное обезвреживание/размещение).

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 908 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 10:53

В этой же теме на предыдущей странице уже все это обсуждали, зачем повторять все заново? Я уже писала, что писать "отходы" в данном случает не стоит
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович

Аватара пользователя

olga_eko

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
Награды: 2
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение olga_eko » 23 ноя 2017, 13:22

Raccoon, в журнале была статья по этому поводу. во вложении.
Вложения
кас права собственности.pdf
(430.42 КБ) 69 скачиваний


Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 23 ноя 2017, 15:35

olga_eko писал(а):
23 ноя 2017, 13:22
в журнале была статья по этому поводу
Поддерживаю. Вообще не писать ничего про отходы в договоре с СТО, подразумевая там что-то себе - это значит иметь скрытый риск при надзоре, что инспектор будет подразумевать что-то иное и найдет способ это доказать при желании. А когда явно прописано чьей собственностью являются - какие еще могут быть претензии? под "сбор" с такой формулировкой подвести нельзя исходя из определения понятия "отходы" по 89-ФЗ

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 908 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение Raccoon » 23 ноя 2017, 15:40

AlCon писал(а):
23 ноя 2017, 15:35
какие еще могут быть претензии?
претензии могут быть у СТО, они могут такой договор не захотеть подписывать, но это уже флуд, так что это развивать не будем.
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович

Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 » 24 ноя 2017, 12:44

поговорила сегодня с разработчиком. сказали, что во фразе "Детали и материалы, образованные в результате деятельности Исполнителя по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта Заказчика, являются собственностью Исполнителя":
1. неясно, что речь идет именно о замененных деталях/материалах, а не о новых, которые СТО поставило на нашу машину, и поэтому нужно написать "отход";
2. требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.

сказали еще, что можем написать, как мы хотим, но не факт, что лимиты в этом случае согласуют. хотя, как я поняла из статьи, которую выкладывали здесь выше, организация как собственник транспорта вправе, согласно ст. 209, п. 2 ст. 218 ГК РФ, распорядиться отходами по своему усмотрению, в т.ч. сказать, что они принадлежат СТО.
т.о., разработчик неправ, и фразу мне не менять?
AlCon писал(а):
23 ноя 2017, 15:35
Вообще не писать ничего про отходы в договоре с СТО
разработчик настаивает, что нужно либо писать, либо самим утилизировать эти отходы. договор с такой фирмой у нас есть (вывозим к ним лампы), уже склоняюсь к тому, что проще сделать так, чем мучиться с доп. соглашением.

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 24 ноя 2017, 13:18

dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
поговорила сегодня с разработчиком
Вы так о мнении своих разработчиков пишете как будто они - истина в последней инстанции :) Ничего, что здесь половина форума таких "разработчиков" и очень часто мы расходимся в своих мнениях, т.к. у каждого свой опыт и своя практика?
dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
требуется именно формулировка "переход права собственности к Исп-лю", а не "являются собственностью Исп-ля", СТО 100% осуществляет сбор отходов.
ну конечно, если так написать то и будет сбор. а если написать наоборот - не будет. а теперь попробуйте найти СТО с лицензией :)
dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 12:44
уже склоняюсь к тому, что проще сделать так
Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет? Если оставляете - значит и надо прописывать, что это собственность СТО т.к. отходы образованы от их хоз.деятельности по выполнению работ, оказанию услуг согласно определения "отходы" ст.1 89-ФЗ. И на все их вопли "мы не хотим, не будем", "у нас типовой договор" так и аргументируйте людям: забираете отходы - отвечайте по закону. Нет лицензии на сбор - забирайте в собственность. Понятно, что каждый не хочет связываться с отходами, но почему, простите, надо идти на поводу у своего подрядчика (СТО)? Клиент всегда прав, нет? Они на Вас деньги зарабатывают, думаете упустят выгоду из-за какой-то дурацкой просьбы вписать в договор отходы как надо?
Если же забираете отходы у СТО - показывайте договор с лиц.организацией, куда реально вывозите.

Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение dobraya0 » 24 ноя 2017, 13:31

AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
у каждого свой опыт и своя практика?
вот наши разработчики из своей практики и говорят, видимо. я до этого не занималась сбором информации, поэтому так и отношусь к этому. хочется ведь результата без лишней головной боли, а не перезаключать эти дурацие соглашения, если что-то РПН не устроит.
AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
а если написать наоборот - не будет.
в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
AlCon писал(а):
24 ноя 2017, 13:18
Вы по факту отходы в СТО оставляете или нет?
оставляем. тут не только в СТО дело, а еще в разработчике, который не дает нам "отдать в собственность" отходы СТО.
так вот всё сложно. и я еще парюсь по этому поводу.))

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 57 раз

Re: Передача права собственности на отход

Сообщение AlCon » 24 ноя 2017, 13:34

dobraya0 писал(а):
24 ноя 2017, 13:31
в том-то и дело,что разработчик ситуацию рассматривает только как "сбор" и других вариантов не видит/не хочет видеть (?)
ну т.е. у ваших разработчиков есть уверенность, что у СТО есть лицензия на сбор?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Принудительное прекращение права пользования водным объектом
    olesya.antipova » 20 ноя 2017, 12:27 » в форуме Охрана водной среды
    0 Ответы
    194 Просмотры
    Последнее сообщение olesya.antipova
    20 ноя 2017, 12:27
  • Паспорт на отход,который еще не образовался
    leto » 28 апр 2017, 14:18 » в форуме Паспортизация
    2 Ответы
    1001 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    28 апр 2017, 22:07

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности