Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
- Откуда: Ближнее Замкадье
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Уважаемые проектировщики! Подскажите вариант обхода необходимости регистрировать площадку под хранение (и перепревание навоза) как ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. Суть в том, что на пр-и образуется и коровий, и свиной навоз. С коровьим все понятно - он успевает перепревать за полгода, берется по 5 классу, проблем нет. Свиной навоз перепревает 8-12 месяцев. Т.е, либо нужно искать способ девать куда-то неперепревший навоз (а его, т.е, способа, нет), либо оформлять площадку как объект размещения отходов со всеми вытекающими отсюда последствия (кстати, какие последствия кроме оформления таблицы в ПНООЛР и регистрации в РОСтехе светят?). Можно ли создать еще одну площадку, допустим, на другом конце территории и сказать, что первый полгода он в карантине, а потом перегружается на другую площадку, где хранится тоже полгода??? Очень нужен совет! Неужели у кого ни разу не было ситуации, когда отход хранится больше 6 месяцев, а под определение объекта место временного накопления не подходит?
-
- Эколог
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
А если на предприятии есть уже паспорта отходов на навоз свежий и перепревший, я могу показать в проекте, что навоз - это втор сырье и используется в качестве удобрения? Или в проекте вообще про навоз не заикаться, только сделать на предприятии соответствующее ТУ.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Пишете в проекте, что навоз отходом не является,описываете его использование. Ссылаетесь на письмо. Если есть ТУ, прикладываете его в приложении.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Эколог
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Из разъяснений Минприроды: "в случае отнесения в соответствии с законодательством навоза, помета и других органических веществ и материалов, которые образуются в животноводстве в результате содержания сельскохозяйственных животных и являются продуктами жизнедеятельности последних, к продукции"
Может кто-нибудь пояснить как "отнести в соответствии с законодательством"? не проходить же сертификацию и т.д., речь ведь идет именно об использовании для собственных нужд?
Может кто-нибудь пояснить как "отнести в соответствии с законодательством"? не проходить же сертификацию и т.д., речь ведь идет именно об использовании для собственных нужд?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
- Награды: 5
- Откуда: омск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 234 раза
- Контактная информация:
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
А с какого срока по нормативным документам на вашем предприятии навоз перестает быть отходом? Для свиноводческих хозяйств например 12 месяцев.
-
- Эколог
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
r@b, а можно конкретизировать, что значит перестает быть отходом? если Вы имеете ввиду срок его обеззараживания, то у нас 6 месяцев, только, как мне казалось, спустя эти 6 месяцев он перестает быть ТЕМ отходом и становится другим.
Мой вопрос в том, какие такие манипуляции "в соответствии с законодательством" отнесут помет к продукции, используемой при этом для собственных нужд. Мутновато Минприроды "разъяснило". Зачем говорить о продукции в абзаце, который касается только использования в собственных нуждах? хоть бы сырьем назвали, например, или еще как.
Мой вопрос в том, какие такие манипуляции "в соответствии с законодательством" отнесут помет к продукции, используемой при этом для собственных нужд. Мутновато Минприроды "разъяснило". Зачем говорить о продукции в абзаце, который касается только использования в собственных нуждах? хоть бы сырьем назвали, например, или еще как.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
- Награды: 5
- Откуда: омск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 234 раза
- Контактная информация:
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Значит по форме идет накопление отхода в течении полугода, потом раз и пропало из формы отчетности (уже "агрохимикат", не отход).
Но только после манипуляций с госрегистрацией, имхо.
Моя позиция:
"СП 1.2.1170-02. 1.2. Гигиена, токсикология, санитария. Гигиенические требования к безопасности агрохимикатов. Санитарные правила"
Данные санитарные правила предназначены для:
1.2. Санитарные правила распространяются на удобрения, химические мелиоранты, кормовые добавки, предназначенные для питания растений, регулирования плодородия почв и подкормки животных:
- органические удобрения;
- минеральные удобрения;
- органо - минеральные удобрения;
- удобрения на основе осадков сточных вод;
- удобрения на основе отходов производства;
Далее
1.3. К производству, реализации и применению (использованию) допускаются агрохимикаты, прошедшие в установленном порядке государственную регистрацию на основе регистрационных испытаний, включающих их токсиколого - гигиеническую экспертизу, направленную на предотвращение негативного воздействия указанных средств на здоровье людей.
Далее что такое агрохимикаты, регистрационные испытания?
Федеральный закон от 19.07.1997 N 109-ФЗ
"О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами"
понятия "агрохимикаты": агрохимикатами являются удобрения химического или биологического происхождения, химические мелиоранты, кормовые добавки, предназначенные для питания растений, регулирования плодородия почв и подкормки животных.
См. Статья 9. Регистрационные испытания пестицидов и агрохимикатов
Но только после манипуляций с госрегистрацией, имхо.
Моя позиция:
"СП 1.2.1170-02. 1.2. Гигиена, токсикология, санитария. Гигиенические требования к безопасности агрохимикатов. Санитарные правила"
Данные санитарные правила предназначены для:
1.2. Санитарные правила распространяются на удобрения, химические мелиоранты, кормовые добавки, предназначенные для питания растений, регулирования плодородия почв и подкормки животных:
- органические удобрения;
- минеральные удобрения;
- органо - минеральные удобрения;
- удобрения на основе осадков сточных вод;
- удобрения на основе отходов производства;
Далее
1.3. К производству, реализации и применению (использованию) допускаются агрохимикаты, прошедшие в установленном порядке государственную регистрацию на основе регистрационных испытаний, включающих их токсиколого - гигиеническую экспертизу, направленную на предотвращение негативного воздействия указанных средств на здоровье людей.
Далее что такое агрохимикаты, регистрационные испытания?
Федеральный закон от 19.07.1997 N 109-ФЗ
"О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами"
понятия "агрохимикаты": агрохимикатами являются удобрения химического или биологического происхождения, химические мелиоранты, кормовые добавки, предназначенные для питания растений, регулирования плодородия почв и подкормки животных.
См. Статья 9. Регистрационные испытания пестицидов и агрохимикатов
-
- Эколог
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Навоз и ныне там...
Полагаю, есть в стране еще предприятия, занимающиеся разведением гусей. Помогите с ТУ на удобрение из гусиного помета. Может кто-нибудь подсказать где купить/скачать/украсть/заказать (бесплатные варианты предпочтительны, но, поскольку к моему кошельку это отношения не имеет, сойдут любые)?
А если кто-то уже поделится опытом полного цикла согласования помета в качестве удобрения, будет просто феерично.
Полагаю, есть в стране еще предприятия, занимающиеся разведением гусей. Помогите с ТУ на удобрение из гусиного помета. Может кто-нибудь подсказать где купить/скачать/украсть/заказать (бесплатные варианты предпочтительны, но, поскольку к моему кошельку это отношения не имеет, сойдут любые)?
А если кто-то уже поделится опытом полного цикла согласования помета в качестве удобрения, будет просто феерично.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Напомню, может Вам тоже пригодится postor, что Минприроды своим Разъяснением от 23 мая 2016 года высказало мнение (которое не является НПА), что
Но это самое "отнесение в качестве продуктов по целевому назначению" возникает только после процедуры обезвреживания отхода. Поэтому от лицензирования разъяснение спасать не должно... Жду Ваше мнение и жаркие дебаты.
Кроме этого, в Разъяснении есть, по моему мнению, околесица:
"могут быть реализованы в качестве продукции ....
-при реализации юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем указанных навоза, помета, иных органических веществ и материалов сторонним лицам на договорной (в том числе на безвозмездной) основе в соответствии с уставной и иной документацией;"
Согласно ГОСТ Р 51303-99 Торговля. Термины и определения
Спойлер
"отнесения в соответствии с законодательством навоза, помета и других органических веществ и материалов, которые образуются в животноводстве в результате содержания сельскохозяйственных животных и являются продуктами жизнедеятельности последних, к продукции, и (или) их использования в качестве продуктов по целевому назначению для собственных нужд, требования природоохранного законодательства, включая требования к получению лицензий на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности".
Кроме этого, в Разъяснении есть, по моему мнению, околесица:
"могут быть реализованы в качестве продукции ....
-при реализации юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем указанных навоза, помета, иных органических веществ и материалов сторонним лицам на договорной (в том числе на безвозмездной) основе в соответствии с уставной и иной документацией;"
Согласно ГОСТ Р 51303-99 Торговля. Термины и определения
Спойлер
64 товар: Любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи
-
- Эколог
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 13:59
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
postor,
Действовали следующим образом:
- изменение в Устав (производство органического удобрения "помет куриный")
- разработку ТУ
- сертификат на удобрение
- проведение лабораторных замеров удобрения, согласование в Роспотребнадзоре
- разработка технологического регламента производства удобрения
- для продажи третьим лицам - регистрация в Россельхозе
При этом НИКАКИХ упоминаний об отходе, ни в отчетности ни в проекте.
Действовали следующим образом:
- изменение в Устав (производство органического удобрения "помет куриный")
- разработку ТУ
- сертификат на удобрение
- проведение лабораторных замеров удобрения, согласование в Роспотребнадзоре
- разработка технологического регламента производства удобрения
- для продажи третьим лицам - регистрация в Россельхозе
При этом НИКАКИХ упоминаний об отходе, ни в отчетности ни в проекте.
-
- Эколог
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Необходима ли лицензия на обращение с навозом в с/х?
Танита, спасибо за емкий ответ. А вы ТУ разрабатывали "с нуля"? Я просто никак не могу найти готовые, хотя по логике вещей они сильно отличаться не должны, особенно для помета гусиного, единственное условие для которого - полежать полгодика. Анализы удобрения проводит какая-то специализированная лаборатория? И, если не секрет, в какую сумму все это вылилось?
kentavrik, меня тоже смущает, что манипуляции с изначальным отходом никто не отменял, выходит, чтобы уйти от лицензии, последний абзац Разъяснения следует распространить на все стадии помета/навоза, то бишь навоз не перепревший (но при этом обеззараженный!?) также должен быть отнесен к продукции. Ситуация патовая.
Остается только рассчитывать на некий социальный договор между нами и Росприроднадзором, эксперты которого готовы игнорировать несоответствия в Разъяснении и распространить его действие на весь навоз/помет по крайней мере при согласовании ПНООЛР, лишь бы были бумажки.
kentavrik, меня тоже смущает, что манипуляции с изначальным отходом никто не отменял, выходит, чтобы уйти от лицензии, последний абзац Разъяснения следует распространить на все стадии помета/навоза, то бишь навоз не перепревший (но при этом обеззараженный!?) также должен быть отнесен к продукции. Ситуация патовая.
Остается только рассчитывать на некий социальный договор между нами и Росприроднадзором, эксперты которого готовы игнорировать несоответствия в Разъяснении и распространить его действие на весь навоз/помет по крайней мере при согласовании ПНООЛР, лишь бы были бумажки.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 461 Просмотры
-
Последнее сообщение freya