Коэффициент уплотнения ТБО
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Коэффициент уплотнения ТБО
Приветствую, коллеги!
Возникла спорная ситуация во взаимоотношениях двух хозяйствующих субъектов, один из которых производит сбор и транспортировку отходов (перевозчик), другой эксплуатирует полигон ТБО (полигонщик). Перевозчик осуществляет деятельность при помощи мусоровозов на базе ЗИЛ. Конструкцией кузова современного мусоровоза предусматривается уплотняющая плита, а техническими характеристиками предусмотрен так называемый коэффициент уплотнения ТБО (степень сжатия ТБО в кузове). Для мусоровозов ЗИЛ коэффициент уплотнения равен 2,5, объем кузова 10 куб.м. Таким образом, в кузов данного мусоровоза можно поместить около 25 куб. м ТБО в неуплотненном состоянии, но на полигон-то машина привезла 10 куб. м! Спор заключается в том, что полигонщик при приеме отходов выставляет счет на 25 куб. м обосновывая это ссылками на 2 литературных источника: справочник «Твердые бытовые отходы» АКХ им. Памфилова под редакцией Мирного А.Н. (глава 8.2), а также Методические рекомендации по определению тарифов на захоронение твердых бытовых отходов Минпромэнерго при участии АКХ им. Памфилова (п. 2.4). В данных изданиях говорится, что на полигоне учет принимаемых ТБО ведется по объему в неуплотненном состоянии.
Прошу поделиться своими соображениями по данному спору, по возможности опираясь на нормативно-правовые акты.
Возникла спорная ситуация во взаимоотношениях двух хозяйствующих субъектов, один из которых производит сбор и транспортировку отходов (перевозчик), другой эксплуатирует полигон ТБО (полигонщик). Перевозчик осуществляет деятельность при помощи мусоровозов на базе ЗИЛ. Конструкцией кузова современного мусоровоза предусматривается уплотняющая плита, а техническими характеристиками предусмотрен так называемый коэффициент уплотнения ТБО (степень сжатия ТБО в кузове). Для мусоровозов ЗИЛ коэффициент уплотнения равен 2,5, объем кузова 10 куб.м. Таким образом, в кузов данного мусоровоза можно поместить около 25 куб. м ТБО в неуплотненном состоянии, но на полигон-то машина привезла 10 куб. м! Спор заключается в том, что полигонщик при приеме отходов выставляет счет на 25 куб. м обосновывая это ссылками на 2 литературных источника: справочник «Твердые бытовые отходы» АКХ им. Памфилова под редакцией Мирного А.Н. (глава 8.2), а также Методические рекомендации по определению тарифов на захоронение твердых бытовых отходов Минпромэнерго при участии АКХ им. Памфилова (п. 2.4). В данных изданиях говорится, что на полигоне учет принимаемых ТБО ведется по объему в неуплотненном состоянии.
Прошу поделиться своими соображениями по данному спору, по возможности опираясь на нормативно-правовые акты.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
Здравствуйте!
Думается, что при выгрузке мусоровоза на рабочей карте полигона, ТБО приобретают снова ту плотность, которую они имели до загрузки в мусоровоз, т.е. плотность неуплотненного состояния. Другими словами полигон принял на рабочую карту 25 м3 с одной машины. Далее выгруженные ТБО заново уплотняются бульдозером или катком-уплотнителем, но это к делу уже не имеет никакого отношения.
Думается, что при выгрузке мусоровоза на рабочей карте полигона, ТБО приобретают снова ту плотность, которую они имели до загрузки в мусоровоз, т.е. плотность неуплотненного состояния. Другими словами полигон принял на рабочую карту 25 м3 с одной машины. Далее выгруженные ТБО заново уплотняются бульдозером или катком-уплотнителем, но это к делу уже не имеет никакого отношения.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
muzzy, это не так. После выгрузки из мусоровоза ТБО увеличивается в объеме всего на 10-15 % в зависимости от сезонности (согласно фактических замеров). Основными компонентами в морфологическом составе ТБО являются бумага и картон, которые после сжатия приобретают лишь малую часть первоначального объема, а если влажность данных материалов высокая, то и вовсе восстановления объема не происходит.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
ecolog35, замеры ведь не осуществляются после выгрузки каждой машины, да и морфологический состав ТБО всегда отличается. Как тогда быть? Ясно, что полигон ищет свою выгоду, но и перевозчик тоже, перевозя ТБО в специальном мусоровозе, экономя при этом на грузоперевозках. Некоторые перевозчики например возят отходы в 8 м3 бункерах фактически в неуплотненном состоянии.
Кстати, насколько мне известно в МО полигоны принимают отходы не по объему, а по массе. Но это в МО.
Тема интересна, поищу приведенную Вами литературу)
Кстати, насколько мне известно в МО полигоны принимают отходы не по объему, а по массе. Но это в МО.
Тема интересна, поищу приведенную Вами литературу)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
К сожалению, этот вопрос - постоянная головная боль во взаимоотношениях природопользователей, перевозчиков и полигонов. За счет уплотнения отходов водители (а иногда и фирмы-перевозчики) могут принимать неучтенное (левое) количество отходов за наличный расчет. С учетом того, что насыпная плотность отходов может варьироваться в очень широких пределах в зависимости от сезона, от места и условий сбора и других факторов. Единственный реальный выход установить весы. На Питерском наиболее продвинутом полигоне установлена система взвешивания входящего\выходящего автотранспорта с автоматической распечаткой веса привезенного мусора. И все, проблема закончилась. Кстати, туда можно приехать посмотреть, все организовано на высшем уровне.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 06 май 2006, 14:35
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
Весовой контроль разумнее всего. Статистика приема отходов более точна. Да и загрузку и ресурс котлованов по объему рассчитать не составляет труда в пересчете на плотность (примерно 0,7 т/м3) при уплотнении катком-уплотнителем.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 02 июн 2009, 18:50
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
Коллеги, Вы безусловно правы: весовой контроль решил бы данную проблему, но... Организация весового контроля (покупка и монтаж оборудования) обойдется полигонщику примерно в 800 тыс. руб., к тому же необходимо пересчитать тариф с куб. м на тонну и протолкнуть его через постановление главы города. Зачем полигонщику это надо, ведь он перестанет брать деньги за воздух, потому всеми путями отбрыкивается от весов. А вопрос в это время по-прежнему стоит остро.
Чтоб обмануть полигонщика есть один вариант: перегружать уплотненные в мусоровозе ТБО в обычную бортовую машину или 8-кубовый контейнер. Но как технически это осуществить? Очевидно, что потребуется дополнительное оборудование, а это опять затраты, только уже со стороны перевозчика.
Чтоб обмануть полигонщика есть один вариант: перегружать уплотненные в мусоровозе ТБО в обычную бортовую машину или 8-кубовый контейнер. Но как технически это осуществить? Очевидно, что потребуется дополнительное оборудование, а это опять затраты, только уже со стороны перевозчика.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
ecolog35, я смеюсь!Вот наша действительность!Везде ищем выгоду!:)!Голь на выдумки хитра! Мы придумали хранить лук в женских чулках, дак и тут че нибудь придумаем!!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Эколог
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 30 янв 2006, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
Т.к. тариф на захоронение ТБО регулируемый, то при его утверждении идет ссылка на расчет или методику, по которой рассчитывался тариф. Если в этом расчете или методике говориться о неуплотненных ТБО, то полигон будет прав, если таких упоминаний нет, то будет неправ. Справочники и методики, как таковые, к тарифу непосредственного отношения не имеют.
-
- Эколог
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:50
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Коэффициент уплотнения ТБО
Доброго времени суток!
Итак, дабы не плодить темы, спрошу здесь!
Кто подскажет коэффициент РАЗуплотнения мусора!
Итак, дабы не плодить темы, спрошу здесь!
Кто подскажет коэффициент РАЗуплотнения мусора!
Будьте реалистами - требуйте невозможного.