Страница 37 из 52
Климатические характеристики регионов
Добавлено: 16 мар 2009, 22:33
Ecotop
У кого есть? Мне нужно очень срочно узнать "скорость ветра, превышаемую в данной местности в среднем многолетнем режиме в 5% случаев" для Лоо или хотя просто для Сочи.
Помогите, пожалуйста, или хотя бы подскажите, где такой справочник можно найти?
Город | Коэффициент, зависящий от стратификации атмосферы | Коэффициент рельефа | Средняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, 0С | Средняя температура наиболее холодного месяца, 0С | Скорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%, м/с | Ссылка на пост |
Омск | 200 | 1 | 25 | -19 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48601 |
Ханты-Мансийск | 200 | 1 | 17,8 | -21,7 | 6,9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48602 |
Белгород | 180 | 1 | 25,7 | -11,2 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48610 |
Ярославль | 160 | 1 | 23,2 | -11,9 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48633 |
Рузаевка | 160 | 1 | 27,8 | -9,9 | 12 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 529#p48700 |
Ижевск | 160 | 1 | 24,1 | -14,6 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p48822 |
Набережные Челны | 160 | | 24,5 | -15,6 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p48863 |
Сочи | 200 | 1,8 | 27,3 | 1,9 | 6,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =30#p57428 |
Южно-Сахалинск | 200 | 1 | 22 | -13 | 7,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =30#p58158 |
Старый Оскол | 180 | 1 | 26 | -12,2 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 834#p59936 |
Курск | 180 | 1 | 23,7 | -8 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 834#p59938 |
Воронеж | 180 | 1 | 25,9 | -9,7 | 8,0 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 006#p60021 |
Камышин | 200 | 1 | 23,8 | -12,3 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =70#p61720 |
Мурманск | 160 | 1 | 17,4 | -10,4 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 773#p66606 |
Киров (Вятка) | 160 | 1 | 23 | -14 | 7 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 100#p65568 |
Липецкая область | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 100#p65604 |
Мончегорск | 160 | | 18,6 | -12,3 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 773#p66606 |
Тосненский район Ленинградской области | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p67032 |
Краснослободск | 160 | | 23,6 | -9,5 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p67376 |
Петропавловск-Камчатский | 200 | 1 | 16,9 | -7,6 | 9,9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69371 |
Ноябрьск | 160 | 1 | 15,1 | -30,1 | 12 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69372 |
Улан-Удэ | 250 | 1 | 26,0 | -24,7 | 8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 120#p69895 |
Санкт-Петербург | 160 | 1 | 22 | -6,9 | 5 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 130#p72254 |
Владивосток | 200 | 1 | 22,9 | -16,2 | 12,8 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 160#p84629 |
Чебоксары | 160 | 1 | 24,1 | -13 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 160#p84879 |
Орел | 160 | 1 | 24,1 | -13,2 | 13 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p86127 |
Красноярск | 200 | 1,4 (1 и 1,2) | 24,4 (24,5) | -16,4 (-16,5) | 6,6 (6,4) | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p88029 и http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 15#p147215 |
Новый Уренгой | 200 | 1 | 15,4 | -26,4 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 170#p88612 |
Ульяновск | 160 | 1 | 23,9 | -18,5 | 10 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p49058 |
Адлерский район | | | | | | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =40#p58943 |
Нижний Тагил | 160 | | 22,2 | -16,1 | 6 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 00#p104353 |
Смоленск | 160 | 1 | 22,4 | -7,3 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p110942 |
Хабаровск | 200 | | 26,7 | -20,2 | 6,7 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 17#p148417 |
Йошкар-Ола | | | 24,5 | -12 | 9 | http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 17#p148417 |
Справочник по климату
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 13:46
widiks
dima2011,
dima2011 писал(а): ↑09 окт 2017, 13:43Ссылаться на п. 8.1.3 и 8.1.11, можно, и наверное так и сделаю, только вот конкретики в этих пунктах нет, а именно не указано, что в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ. Вся проблема в том, что она стоит денег. И на какой стадии проектирования: ИЭИ или ПМООС её получать? Не хочется платить так примерно тысяч 15 (в каждом регионе по разному) за эту справку, когда она должна быть в ИЭИ.
Эксперты потребуют данные
уполномоченных органов.
Да же есть где то в новом СП отдельный пункт
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 15:29
ГЭТИ
dima2011 писал(а): ↑09 окт 2017, 13:43в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ
Чтобы получить такие данные - нужна конкретика в ТЗ на ИЭИ. Не много изыскателей, которые знают что надо для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ...
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 16:01
dima2011
Так вот я и хочу прописать в ТЗ на ИЭИ, а так же в программе на ИЭИ: о необходимости получения данной климатической справки. Вопрос в следующем: каким конкретным пунктом НПА я должен обосновать о необходимости этой справки именно в составе ИЭИ?
п. 8.4.8 СП 47.13330.2012, который конкретно указывал на то, что должна быть такая климатическая справка, как и справка о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, в составе ИЭИ - ОТМЕНЕН! Такая справка выдается органами Росгидромета и она ПЛАТНАЯ. Как обоснованно, так сказать "заставить" получить эту справку на стадии ИЭИ, а не когда будем делать ПМООС?
Кроме того, таких ТЗ и программ на ИЭИ есть по нескольким новым проектируемым объектам в г. Москва. Поэтому такую справку придется получать по каждому из них, потому что расположены в разных районах города.
Вряд ли можно получить единую климатическую справку на всю Москву. По крайней мере, в СПб так нельзя. На каждый район требуется своя справка. Некоторые районы объедены в один район с одинаковыми климатическими характеристиками, но не все.
Таким образом: 5 проектируемых объектов, ориентировочная стоимость всех климатических справок по всем 5 проектируемым объектам составит порядка: 100 тыс. руб.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 16:29
ГЭТИ
dima2011 писал(а): ↑09 окт 2017, 16:01Как обоснованно, так сказать "заставить" получить эту справку на стадии ИЭИ, а не когда будем делать ПМООС?
Если у вас нет инженерно-гидрометеорологических изысканий, то прямым указанием в ТЗ на ИЭИ
необходимых данных, согласно перечня нормативных документов, где указан нужный вам перечень климатических параметров, а также указав на необходимость дополнительных требований к производству отдельных видов инженерных изысканий, включая отраслевую специфику проектируемого сооружения.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 16:39
dima2011
А что, климатическая справка должна быть в инженерно-гидрометеорологических изысканиях? Если да, то подскажите пожалуйста документ и пункт, на который можно сослаться.
Просто есть ТЗ и на выполнение инженерно-гидрометеорологических изысканий для проектируемых объектов, в которых также получение необходимых климатических данных не указано.
Или нужно прописать получение этой справки в ТЗ на ИГМИ?
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 18:07
ГЭТИ
dima2011, а разве ИГМИ не должны отображать информацию по климату? Там должны быть расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012, входящий в перечень сохранившихся и обязательных из ПП РФ 1521. Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012 (также входит в перечень обязательных из ПП РФ 1521).
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 18:34
dima2011
Я не очень осведомлен, что конкретно должно содержаться в составе ИГМИ. Меня полностью устраивал п. 8.4.8 СП 47.13330.2012 к ИЭИ.
Теперь его нет.
Если "расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012" совместно с "Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012" дает в результате все климатические параметры, необходимые для расчета рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе с помощью УПРЗА и это устраивает: ГГЭ, ГЭЭ, Роспотребнадзор при согласовании проектной документации, то меня также это устроит.
Как Вы думаете, не будет ли в последствии замечания от экспертов, следующего плана:
не представлены климатические характеристики района проектирования, выданные территориальными органами Росгидромета?
(как обычная стандартная климатическая справка, выдаваемая для проекта ПДВ Росгидрометом)
Или я не понимаю, что вытекает необходимая климатическая характеристика из этих пунктов:
- "расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012";
- "Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012"
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 18:42
ГЭТИ
dima2011, вы стабильно ссылаетесь на тот бывший пункт...А когда не было СП 47.13330-2012 - что вспоминали? При ИГМИ должны быть даны достоверные и обеспеченные первоисточниками климатические характеристики, на то они и содержат соответствующее слово - метеорологические. Это изыскания не только для изучения поверхностных вод, но и климата. Есть возможность сейчас использовать п. 7.1.6 - работайте с ним и пишите что вам надо от уполномоченного органа в качестве исходных данных в качестве характеристики климата. В вашу же пользу и п. 4.13 СП , в части достоверности и обеспеченности данных.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 09 окт 2017, 20:24
dima2011
Раньше запрашивал кому надо было больше: или в ПМООСе, или в ИЭИ, а потом обменивались, при замечаниях. Но это когда в одной организации и иэи и пмоос, а когда в разных - не сталкивался.
В любом случае, спасибо большое за ответы.
Re: Климатические характеристики регионов
Добавлено: 12 окт 2017, 14:35
Dmitriy.Gorbunov
Коллеги, есть кто-нибудь из Западно-Сибирского региона? Не могу в прейскуранте УГМС найти стоимость климатической справки для ПДВ. Может кто-то брал, подскажите...