Если вы видите на экране много квадратов, то нажмите Ctrl + F5

Климатические характеристики регионов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Ecotop
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 12:43
Поблагодарили: 2 раза

Климатические характеристики регионов

Сообщение Ecotop » 16 мар 2009, 22:33

У кого есть? Мне нужно очень срочно узнать "скорость ветра, превышаемую в данной местности в среднем многолетнем режиме в 5% случаев" для Лоо или хотя просто для Сочи.
Помогите, пожалуйста, или хотя бы подскажите, где такой справочник можно найти?

A!От администратора

Таблица характеристик из темыПоказать
ГородКоэффициент, зависящий от стратификации атмосферыКоэффициент рельефаСредняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, 0ССредняя температура наиболее холодного месяца, 0ССкорость ветра, повторяемость превышения которой по многолетним данным составляет 5%, м/сСсылка на пост
Омск200125-1910кати -> Re: Климатические характеристики регионов
Ханты-Мансийск200117,8-21,76,9кати -> Re: Климатические характеристики регионов
Белгород180125,7-11,28,0Nataeco -> Re: Климатические характеристики регионов
Ярославль160123,2-11,98,0Luidmila -> Re: Климатические характеристики регионов
Рузаевка160127,8-9,912elena-lyupa -> Re: Климатические характеристики регионов
Ижевск160124,1-14,68,0Оксанка -> Re: Климатические характеристики регионов
Набережные Челны16024,5-15,610Olesenca -> Re: Климатические характеристики регионов
Сочи2001,827,31,96,0ro_ -> Re: Климатические характеристики регионов
Южно-Сахалинск200122-137,0ro_ -> Re: Климатические характеристики регионов
Старый Оскол180126-12,28Михаил -> Re: Климатические характеристики регионов
Курск180123,7-88Михаил -> Re: Климатические характеристики регионов
Воронеж180125,9-9,78,0NauSite -> Re: Климатические характеристики регионов
Камышин200123,8-12,310Анна_Ростов -> Re: Климатические характеристики регионов
Мурманск160117,4-10,49smold -> Re: Климатические характеристики регионов
Киров (Вятка)160123-147AnnMak -> Re: Климатические характеристики регионов
Липецкая областьValkiria_Irina -> Re: Климатические характеристики регионов
Мончегорск16018,6-12,39smold -> Re: Климатические характеристики регионов
Тосненский район Ленинградской областиandorra111 -> Re: Климатические характеристики регионов
Краснослободск16023,6-9,510elena-lyupa -> Re: Климатические характеристики регионов
Петропавловск-Камчатский200116,9-7,69,9Vohmina Lena -> Re: Климатические характеристики регионов
Ноябрьск160115,1-30,112Vohmina Lena -> Re: Климатические характеристики регионов
Улан-Удэ250126,0-24,78paoleta -> Re: Климатические характеристики регионов
Санкт-Петербург160122-6,95Спец! -> Re: Климатические характеристики регионов
Владивосток200122,9-16,212,8Scvipips -> Re: Климатические характеристики регионов
Чебоксары160124,1-139Стремящаяся -> Re: Климатические характеристики регионов
Орел160124,1-13,213ОляЛизаКатя -> Re: Климатические характеристики регионов
Красноярск2001,4 (1 и 1,2)24,4 (24,5)-16,4 (-16,5)6,6 (6,4)Олеся Владимировна -> Re: Климатические характеристики регионов и nightroad -> Re: Климатические характеристики регионов
Новый Уренгой200115,4-26,410Yuri Ivanov -> Re: Климатические характеристики регионов
Ульяновск160123,9-18,510Dmitrij8700 -> Re: Климатические характеристики регионов
Адлерский районАнна_Ростов -> Re: Климатические характеристики регионов
Нижний Тагил16022,2-16,16Mariery -> Re: Климатические характеристики регионов
Смоленск160122,4-7,39gone -> Re: Климатические характеристики регионов
Хабаровск20026,7-20,26,7lomanya -> Re: Климатические характеристики регионов
Йошкар-Ола24,5-129lomanya -> Re: Климатические характеристики регионов
Mr. Baga -> Re: Полезная справочная информация


widiks
Эколог
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 38 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение widiks » 09 окт 2017, 13:46

dima2011,
dima2011 писал(а):
09 окт 2017, 13:43
Ссылаться на п. 8.1.3 и 8.1.11, можно, и наверное так и сделаю, только вот конкретики в этих пунктах нет, а именно не указано, что в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ. Вся проблема в том, что она стоит денег. И на какой стадии проектирования: ИЭИ или ПМООС её получать? Не хочется платить так примерно тысяч 15 (в каждом регионе по разному) за эту справку, когда она должна быть в ИЭИ.
Эксперты потребуют данные уполномоченных органов.
Да же есть где то в новом СП отдельный пункт


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 338 раз
Контактная информация:

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение ГЭТИ » 09 окт 2017, 15:29

dima2011 писал(а):
09 окт 2017, 13:43
в составе ИЭИ должна быть официальная справка Росгидромета со всеми климатическими характеристиками необходимыми для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ
Чтобы получить такие данные - нужна конкретика в ТЗ на ИЭИ. Не много изыскателей, которые знают что надо для проведения расчетов рассевания загрязняющих веществ...
Если это сообщение кому-то помогло и возникло желание выразить благодарность, нажмите кнопку "СПАСИБО".

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 16:01

Так вот я и хочу прописать в ТЗ на ИЭИ, а так же в программе на ИЭИ: о необходимости получения данной климатической справки. Вопрос в следующем: каким конкретным пунктом НПА я должен обосновать о необходимости этой справки именно в составе ИЭИ?
п. 8.4.8 СП 47.13330.2012, который конкретно указывал на то, что должна быть такая климатическая справка, как и справка о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, в составе ИЭИ - ОТМЕНЕН! Такая справка выдается органами Росгидромета и она ПЛАТНАЯ. Как обоснованно, так сказать "заставить" получить эту справку на стадии ИЭИ, а не когда будем делать ПМООС?
Кроме того, таких ТЗ и программ на ИЭИ есть по нескольким новым проектируемым объектам в г. Москва. Поэтому такую справку придется получать по каждому из них, потому что расположены в разных районах города.
Вряд ли можно получить единую климатическую справку на всю Москву. По крайней мере, в СПб так нельзя. На каждый район требуется своя справка. Некоторые районы объедены в один район с одинаковыми климатическими характеристиками, но не все.
Таким образом: 5 проектируемых объектов, ориентировочная стоимость всех климатических справок по всем 5 проектируемым объектам составит порядка: 100 тыс. руб.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 338 раз
Контактная информация:

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение ГЭТИ » 09 окт 2017, 16:29

dima2011 писал(а):
09 окт 2017, 16:01
Как обоснованно, так сказать "заставить" получить эту справку на стадии ИЭИ, а не когда будем делать ПМООС?
Если у вас нет инженерно-гидрометеорологических изысканий, то прямым указанием в ТЗ на ИЭИ
необходимых данных, согласно перечня нормативных документов, где указан нужный вам перечень климатических параметров, а также указав на необходимость дополнительных требований к производству отдельных видов инженерных изысканий, включая отраслевую специфику проектируемого сооружения.
Если это сообщение кому-то помогло и возникло желание выразить благодарность, нажмите кнопку "СПАСИБО".

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 16:39

А что, климатическая справка должна быть в инженерно-гидрометеорологических изысканиях? Если да, то подскажите пожалуйста документ и пункт, на который можно сослаться.
Просто есть ТЗ и на выполнение инженерно-гидрометеорологических изысканий для проектируемых объектов, в которых также получение необходимых климатических данных не указано.
Или нужно прописать получение этой справки в ТЗ на ИГМИ?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 338 раз
Контактная информация:

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение ГЭТИ » 09 окт 2017, 18:07

dima2011, а разве ИГМИ не должны отображать информацию по климату? Там должны быть расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012, входящий в перечень сохранившихся и обязательных из ПП РФ 1521. Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012 (также входит в перечень обязательных из ПП РФ 1521).
Если это сообщение кому-то помогло и возникло желание выразить благодарность, нажмите кнопку "СПАСИБО".

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 18:34

Я не очень осведомлен, что конкретно должно содержаться в составе ИГМИ. Меня полностью устраивал п. 8.4.8 СП 47.13330.2012 к ИЭИ.
Теперь его нет.
Если "расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012" совместно с "Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012" дает в результате все климатические параметры, необходимые для расчета рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе с помощью УПРЗА и это устраивает: ГГЭ, ГЭЭ, Роспотребнадзор при согласовании проектной документации, то меня также это устроит.

Как Вы думаете, не будет ли в последствии замечания от экспертов, следующего плана:
не представлены климатические характеристики района проектирования, выданные территориальными органами Росгидромета?
(как обычная стандартная климатическая справка, выдаваемая для проекта ПДВ Росгидрометом)

Или я не понимаю, что вытекает необходимая климатическая характеристика из этих пунктов:
- "расчетные гидрометеорологические характеристики (их определяет технический заказчик) - пункт 7.1.6 СП 47.13330-2012";
- "Для них исполнитель ИГМИ выполняет сбор исходных данных, которые должны быть в отчете отражены как принятые для расчётов - п. 7.6.1 СП 47.13330-2012"


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 338 раз
Контактная информация:

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение ГЭТИ » 09 окт 2017, 18:42

dima2011, вы стабильно ссылаетесь на тот бывший пункт...А когда не было СП 47.13330-2012 - что вспоминали? При ИГМИ должны быть даны достоверные и обеспеченные первоисточниками климатические характеристики, на то они и содержат соответствующее слово - метеорологические. Это изыскания не только для изучения поверхностных вод, но и климата. Есть возможность сейчас использовать п. 7.1.6 - работайте с ним и пишите что вам надо от уполномоченного органа в качестве исходных данных в качестве характеристики климата. В вашу же пользу и п. 4.13 СП , в части достоверности и обеспеченности данных.
Если это сообщение кому-то помогло и возникло желание выразить благодарность, нажмите кнопку "СПАСИБО".

Аватара пользователя

dima2011
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 май 2011, 19:35
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение dima2011 » 09 окт 2017, 20:24

Раньше запрашивал кому надо было больше: или в ПМООСе, или в ИЭИ, а потом обменивались, при замечаниях. Но это когда в одной организации и иэи и пмоос, а когда в разных - не сталкивался.
В любом случае, спасибо большое за ответы.

Аватара пользователя

Dmitriy.Gorbunov
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 23:02
Благодарил (а): 11 раз

Re: Климатические характеристики регионов

Сообщение Dmitriy.Gorbunov » 12 окт 2017, 14:35

Коллеги, есть кто-нибудь из Западно-Сибирского региона? Не могу в прейскуранте УГМС найти стоимость климатической справки для ПДВ. Может кто-то брал, подскажите...

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности