Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
bulat1984
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 11:51
Откуда: Казань
Поблагодарили: 4 раза

Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение bulat1984 » 04 июн 2009, 13:40

Слышал что вышел новый "Фоновые концентрации для городов и поселков где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы". Если у кого есть поделитесь пожалуйста или дайте ссылку!

M!Временные рекомендации «Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городов и населенных пунктов, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха»:
elena-lyupa -> Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."
Лёха -> Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."



Аватара пользователя

Буся
Эколог
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:51
Благодарил (а): 2 раза

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Буся » 28 ноя 2016, 13:47

Добрый день , будьте добры , подскажите как быть - населенные пункты удалены от городов , посты наблюдения отсутствуют, расчёт рассеивания был выполнен с учётом временных рекомендаций , с меня требуют либо расчетные значения , утверждённые гидрометом , либо справку замеров для трёх площадок, которая будет стоить баснословную сумму , либо письменного соглашения на использования данного документа ( кто с подобным сталкивался - ?!(((( подскажите, как быть ?!?


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение nightroad » 28 ноя 2016, 15:06

Буся, Вам необходимо в территориальном управлении Росгидромета получить справку по фоновым концентрациям как раз на основе временных рекомендаций - этот документ выпущен для внутреннего использования Росгидрометом.

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Solaris » 28 ноя 2016, 15:54

Все бы ничего, даже "бабки" готовы заплатить за такую бумажку, но там нет тех ЗВ, которые нам необходимы. При этом расчетыне выбросы по точкам более 0,1 ПДК, но не выше 1 ПДК.


ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение ekologinya » 28 ноя 2016, 18:02

Solaris, в таком случае воспользуйтесь п. 7.4. или 7.6 (второй расчетный способ) ОНД-86


Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Solaris » 29 ноя 2016, 06:43

П. 7.4. ОНД-86 не годится, т.к. как уже было сказано выше - нет данных по фону.
Ну а п. 7.6., предлагаете вот сводными расчетами по городу заняться?


ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение ekologinya » 29 ноя 2016, 07:24

Solaris писал(а): Все бы ничего, даже "бабки" готовы заплатить за такую бумажку, но там нет тех ЗВ, которые нам необходимы.
Значит какие-то фоновые данные у вас есть, т.е те которые указаны во временных рекомендациях (на основании которых выдается справка)?
Следовательно я предлагаю воспользоваться формулой на примере пыли неорганической (70-20% SiO2):

- для пыли неорганической: (70-20% SiO2):

Сф=0,62∙0,3∙0,4=0,074,

где 0,62 – максимальная расчетная концентрация, в долях ПДК; 0,3 – ПДКм.р. для пыли неорганической: (70-20% SiO2); 0,4 – коэффициент в соответствии с п.7.6 ОНД-86. (второй расчетный способ)

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Solaris » 29 ноя 2016, 09:24

А зачем вот перемножать показатели из справки? Там и так уже готовый фон указан. Но, на что уже указывал, в справке не все ЗВ...


ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение ekologinya » 29 ноя 2016, 09:29

Эта формула как раз расчетного фона для тех веществ, которые в справке не указаны. Поэтому и приведен пример, пыль неорганическая. К веществам которые указаны в справке данная формула не имеет никакого отношения. По ней нельзя рассчитать фон для веществ, указываемых в справке по фону и сославшись на этот расчет не брать данную справку. Справку по фону нужно брать в любом случае.

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Solaris » 29 ноя 2016, 09:50

Подождите, вы сейчас какую справку имеете ввиду? Я вот из временных рекомендаций для малонаселенных пунктов. Там есть ВВ.
Потом, в п. 7.6. ОНД-86 говорится о перемножении расчетной величины по ЗВ, определенной по результатам общегородской инвентаризации, на 0,4 (на ПДК что тоя там не увидел перемножения). А затем еще нужно вот "подгонять" по ветра...


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Новые "Фоновые концен. где отсутствуют наблюдения..."

Сообщение Птица » 29 ноя 2016, 10:01

Пишите письмо в Гидромет с запросом фона именно по тем веществам которые вам надо и они уже официально вам пишут значения фоновых концентраций по тем веществам которые у них есть, по тем веществам которые у них отсуствуют вам пишут что не ведут наблюдений, рекомендуем принимать равным нулю. И живете спокойно.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности