Когда наихудшие условия рассеивания?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Tarri
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 14:19
Благодарил (а): 3 раза

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Tarri »

Добрый день! Как мы все знаем при разработке проекта ПДВ при расчете выбросов необходимо руководствоваться наихудшим вариантом из возможных. Подскажите, в каких документах имеются на это указания?
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение EL_MATADOR »

Наихудшая концентрация ЗВ получается из ОНД- 86 пункт 2.1 Когда берешь худшие показатели коэффициентов А - коэффициент, зависящий от температурной стратификации атмосферы; F - безразмерный коэффициент, учитывающий скорость оседания вредных веществ в атмосферном воздухе; т и n - коэффициенты. учитывающие условия выхода газо-воздушной смеси из устья источника выброса. Если увеличения массы ЗВ то с помощью повышения мощности.
К факторам, подлежащим учету и оказывающим существенное влияние на величины их
выбросов, следует отнести:
- метеорологические параметры
- географические и геометрические параметры - перепады высот прилегающей
местности, степень открытости поверхности источника относительно направления
ветра (высота и крутизна насыпей или береговых откосов), соотношение между
шириной и длиной объекта (точнее, протяженность водной поверхности по
направлению ветра), степень укрытости поверхности искусственными покровами
(понтоном, крышей и т.п.).
- физико-химические (биохимические) параметры объекта (жидкофазной системы
Источник МПБ 2012 стр. 23
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Yasva »

Если про учет нестационарности речь, то стр. 26 метпособия "Для учета неравномерности выбросов во времени для производств выявляются наиболее неблагоприятные сочетания одновременно наблюдающихся факторов, влияющих на нестационарность во времени". Правда более серьезные источники такие тонкости вроде не конкретизируют
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение masm0 »

Tarri писал(а):Добрый день! Как мы все знаем при разработке проекта ПДВ при расчете выбросов необходимо руководствоваться наихудшим вариантом из возможных. Подскажите, в каких документах имеются на это указания?
По-моему, в нормативных правовых актах это не написано в явном виде. Это следует из здравого смысла. Если не показать наихудшие условия, то нельзя доказать непревышение нормативов качества атмосферного воздуха. А про последнее много где написано. Взять хоть статью 16 Федерального закона от 4 мая 1999 года N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".
Изображение

Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

Согласно ОНД-86, для источников, выбросы которых не зависят от периода года, условия рассеивания хуже летом.
Однако, помогите разобраться, почему по ряду загрязняющих веществ (при одних и тех параметрах источников) результаты расчетов на зиму хуже, чем летом?
В самом последнем объекте попробовали поэкспериментировать: при механической вентиляции приземные концентрации выше летом (что и соответствует ОНД-86), если же вентиляция естественная - зимой по ряду веществ приземные концентрации ГОРАЗДО выше, чем летом.
Почему?


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение nightroad »

Gvozd, при расчёте рассеивания организованный источник характеризуется параметрами: объем ГВС, скорость ГВС, максимально-разовый выброс, диаметр устья, температура, высота устья. Неорганизованный источник (естественная вентиляция) от этих параметров не зависит (только высота источника), поэтому одно и тоже количество г/с дает разные картины рассеивания, в том числе от времени года.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Лёха »

nightroad писал(а): Gvozd, при расчёте рассеивания организованный источник характеризуется параметрами: объем ГВС, скорость ГВС, максимально-разовый выброс, диаметр устья, температура, высота устья. Неорганизованный источник (естественная вентиляция) от этих параметров не зависит (только высота источника), поэтому одно и тоже количество г/с дает разные картины рассеивания, в том числе от времени года.
nightroad, у меня к Вам несколько вопросов:
1. Что такое естественная вентиляция?
2. Что такое механическая вентиляция?
3. Дефлекторы, вентиляционные шахты, дымовые трубы печей и аэрационные фонари вентилируют помещения без механического побуждения, если я вас правильно понял, это неорганизованные источники выбросов?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение nightroad »

Лёха писал(а): 1. Что такое естественная вентиляция?
Вентиляция, создаваемая в помещениях за счёт естественных факторов - разности давления в зависимости от высоты, температуры, ветрового давления.
Лёха писал(а): 2. Что такое механическая вентиляция?
Правильно термин звучит - вентиляция с механическим побуждением.
Лёха писал(а): 3. Дефлекторы, вентиляционные шахты, дымовые трубы печей и аэрационные фонари вентилируют помещения без механического побуждения, если я вас правильно понял, это неорганизованные источники выбросов?
Вы не правильно меня поняли, под неорганизованным источником понимается проём ворот или окна.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Лёха »

nightroad, но позвольте, даже если вентиляция создается в помещениях за счёт естественных факторов - разности давления в зависимости от высоты, температуры, ветрового давления, всё равно характеризуется параметрами: высота точки выброса, площадь выброса, скорость ГВС, объем ГВС, температура и неорганизованным источником назвать дефлекторы, вентиляционные шахты, дымовые трубы печей и аэрационные фонари, да и проёмы ворот или оконные проёмы, у которых есть все эти параметры достаточно смело.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

И все же, помогите, пожалуйста, разобраться почему так получается: результаты зимой хуже, чем летом.
По логике такого не должно быть.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности