Когда наихудшие условия рассеивания?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Лёха »

Gvozd, я дико извиняюсь, но медиумы, прорицатели и провидцы сегодня в отпуске и на форуме не присутствуют, вы уж выложите параметры ИЗА и условия при которых производился расчет рассеивания, не сочтите за труд.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

Заранее благодарю, что согласились помочь разобраться с данным вопросом. Прикрепляю архив Эколога с разными вариантами.
Вложения
3-Эколог.rar
(283.76 КБ) 341 скачивание
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Лёха »

Gvozd, вы лучше отчеты из программы упрза пришлите
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

Высылаю отчеты (зима/лето).
С нетерпением жду Ваших комментариев
Вложения
Зима.doc
(918 КБ) 421 скачивание
Лето.doc
(788 КБ) 346 скачиваний
Аватара пользователя

Temperance
Эколог
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:47
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Temperance »

Немного не по теме вопрос, но почему высота расчетной площадки 0 метров?
M!От 0 до 2 метров считается приземный слой. Концентрации будут одинаковыми.



Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

Temperance, да правы.
Результаты остались те же (при высоте площадки 2 м)
Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Кирилл Честнов »

Татьяна, у Вас для некоторых источников температура ГВС ниже температуры окружающего воздуха на лето. Отсюда все проблемы. ОНД-86 не допускает ситуации, когда выброс холоднее окружающего воздуха. В таком случае программа автоматически корректирует исходные данные по источнику. Обратите внимание на расчетные параметры источника (Cm прежде всего), которые программа отображает еще до расчета рассеивания.

Gvozd
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 19:14
Откуда: Гомель, РБ

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Gvozd »

Кирилл, спасибо за ответ.
Но мне все равно не все понятно по этому вопросу.
1) Почему температура ГВС должна быть выше температуры окружающей среды? Если предположить, что в цехе нет тепловыделений от технологического оборудования, то по логике летом температура воздуха в цехе, а следовательно и на выбросе в атмосферу не будет превышать температуру окружающей среды, как максимум она будет ей равна.
2) Каким образом программа корректирует исходные данные источнику? Ведь это нигде не отображается.
Таким образом получается:
1) результаты расчетов на лето хуже, чем зимой только в том случае, если температура ГВС выше температуры окружающей среды.
2) правило, которого я всегда придерживалась: "При всех равных условиях ГВС летом всегда результаты расчетов рассеивания хуже, чем зимой" - миф.
Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Когда наихудшие условия рассеивания?

Сообщение Кирилл Честнов »

В ОНД-86 по формуле 2.1, по которой рассчитывается Cm, отрицательная разность температур дала бы отрицательную концентрацию. Вместо нее используется формула 2.9, где разность температур не задействована.

Зимой приземные концентрации меньше, чем летом, если (и только потому что) зимой больше разность температур (ГВС-окруж.в.).

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности