Инвентаризация выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение kentavrik » 03 сен 2019, 06:05

Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 04:55
отменили
сам устал следить за этими изменениями. А что, разве ПДВ отменили для стройплощадок?????


Аватара пользователя

Лапонька
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 10:56
Откуда: Омск

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение Лапонька » 03 сен 2019, 07:35

kentavrik писал(а):
03 сен 2019, 06:05
ПДВ отменили для стройплощадок?????
Ну у нас не совсем прям стройплощадка. У нас объекты, где делаем ремонт дорог. Объекты соответственно временные. Сегодня на одном участке, через месяц его сдали и другой начали. А источники ,которые требуют в пдв внести, находятся на производственных площадках. А самое интересное, они хотят чтобы мы внесли источники, при эксплуатации транспорта в местах выполнения работ по укладке афальта. Как это прописать в пдв, и контролировать, я не представляю.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение kentavrik » 03 сен 2019, 07:50

Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 04:55
проводить
ну раз у вас такие обтекты. То делаете корректировку тома инвентаризации по и. 42 приказа 352. Вносите доп данные и на титултном листе ставите дату новую. Том думаю будет годен в течении 7 лет (если я ничего не путаю) от даты первоначальной инвентаризации

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 07:35
ремонт
опять же устал следить за новшествами (сейяас пдв не занимаюсь). У Вас получается некатегорированный обьект? Почему ему не нужен проект ПДВ, как Вы пишите выше.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Или Вы рассматриваете лбьект ОНВ -какую-то магистраль?

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Тогда наверное да, где-то я видел на форуме писали, что их категорировали или пытались категорировать... и если у Вас такой ремонт,что не требует нового пуска в эксплуатацию потом, то наверное это текущие рабоиы и их стоит учесть в инвентаризации для ныне эксплуатирующенося обьекта кап.строительства.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 07:35
прописать
да как и все источники перечисляете технологию работ, вносите нумерацию, считаете так как это неорганизованные и дополняете тпблицы новыми строками. Ну и контролируете тоже расчетным методом, если они значимые по п. 9.1 приказа74

Аватара пользователя

Лапонька
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 10:56
Откуда: Омск

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение Лапонька » 03 сен 2019, 09:58

kentavrik писал(а):
03 сен 2019, 08:02
У Вас получается некатегорированный обьект? Почему ему не нужен проект ПДВ, как Вы пишите выше.
Потому что с 1 января 2019г. ПДВ не разрабатывается для объектов III категории (а мы III), при условии отсутствия в выбросах веществ 1, 2 класса опасности. А у нас есть в составе такие вещества...Поэтому ПДВ (а теперь уж инвентаризация) нам нужна...Вопрос лишь в том, вносить ли в старый раздел инвентаризации новые источники, или абсолютно заново все переделывать

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 1253 раза
Контактная информация:

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение masm0 » 03 сен 2019, 10:05

Mr_Malkin писал(а):
02 сен 2019, 16:10
Добрый день. Может кто нибудь пояснить как делать привязку координат ИЗАВ с учетом ЕРГН согласно приказу №352. Помогите!!!
Использование некой привязки было рекомендовано в пособиях НИИ Атмосферы, которые вероятно считают, что земля плоская, и ограничивались сдвигом по Х и Y. Потом эта замечательная идея перекочевала в приказ. На самом деле все сложнее и привязка имеет больше параметров в зависимости от используемой системы координат.

Вы можете самостоятельно изучить данный вопрос с помощью отличной подборки статей на GIS-Lab (http://gis-lab.info/qa.html) или обратиться за помощью к геодезистам.
Изображение


Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение kentavrik » 03 сен 2019, 10:54

Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 09:58
ПДВ не разрабатывается для объектов III категории (а мы III), при условии отсутствия в выбросах веществ 1, 2 класса опасности.
" C 3 категорией-то все "почти" ясно, что им проект ПДВ не нужен, я просто не мог понять сначала о каком объекте мы говорим категорированном или нет.
Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 09:58
Поэтому ПДВ (а теперь уж инвентаризация) нам нужна...
Как нам пишут в соседней ветке viewtopic.php?f=7&t=23965&p=166408&hili ... 8F#p166408 Вам надо разработать документ (ПДВ, в регистрации то методики разработке НДВ минюст пока отказывает), чтобы иметь сан-эпид. заключение, для исполнения ст. 20 ФЗ 52
Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 09:58
вносить ли в старый раздел
пожалуйста, делаете корректировку по п. 42 Приказа 352 - вопрос лишь в том сколько времени том будет актуален.
Лапонька писал(а):
03 сен 2019, 09:58
абсолютно заново все переделывать
и так можете: перемерить и пересчитать все источники и издать новый том инвентаризации

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:
Коллеги, а кто напомнит (запамятовал), где написано, что ПЭК проводим теми же методами что и инвентаризацию, прокрутил 74 и чето ничего не нашел..... или это из старья уже...? Заранее спасибо. Я к тому что инвентаризацию какого-то ИЗА провели расчетным методом согласно 352, а контролировать его что ли инструментальным теперь, если он выбрасывает в-ва более 0,1 ПДКмр (конкретный ИЗАВ про который размышляю котел менее 50Мвт)

Аватара пользователя

Лапонька
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 10:56
Откуда: Омск

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение Лапонька » 03 сен 2019, 11:20

kentavrik писал(а):
03 сен 2019, 11:05
вопрос лишь в том сколько времени том будет актуален.
Я хотела бы чтоб это всё до 2022 года дотянуло))

Аватара пользователя

TRusT
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Откуда: Курган
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение TRusT » 03 сен 2019, 11:41

kentavrik писал(а):
03 сен 2019, 11:05
где написано, что ПЭК проводим теми же методами что и инвентаризацию
На память приходит только пункт 6.3. ГОСТа 17.2.3.02−2014 - контроль за выбросами вредных веществ и соблюдением ПДВ на источниках выбросов следует проводить по методике, используемой при проведении инвентаризации.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 1253 раза
Контактная информация:

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение masm0 » 03 сен 2019, 11:50

kentavrik писал(а):
03 сен 2019, 11:05
Коллеги, а кто напомнит (запамятовал), где написано, что ПЭК проводим теми же методами что и инвентаризацию, прокрутил 74 и чето ничего не нашел..... или это из старья уже...? Заранее спасибо. Я к тому что инвентаризацию какого-то ИЗА провели расчетным методом согласно 352, а контролировать его что ли инструментальным теперь, если он выбрасывает в-ва более 0,1 ПДКмр (конкретный ИЗАВ про который размышляю котел менее 50Мвт)
В НПА этого нет. Это было в
п. 6.3 ГОСТ 17.2.3.02-2014
6.3 Контроль выбросов проводится инструментальными и расчетными методами. Контроль за выбросами вредных (загрязняющих) веществ и соблюдением ПДВ (ВСВ) на источниках выбросов следует проводить по методике, используемой при проведении инвентаризации.
п. 3.3.2 МП-2012
3.3.2 Контроль выбросов следует проводить по той методике, согласно которой эти выбросы были определены, а при использовании расчетных методов контролируются основные параметры, входящие в расчетные формулы.
Но в Приказе Минприроды России № 74 применяются другие критерии, которые определяют методы контроля:
П. 9.1.3 Приказа Минприроды России № 74
9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:

отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;

отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;

выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций.
Недавно мы с коллегами написали обращение в Минприроды России. В частности, указали на проблему определения методов контроля по приказу Минприроды России № 74:
Кроме того, при инвентаризации выбросов при выборе методов определения выбросов (инструментальных или расчетных) применяются п. 25—28 Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки, утвержденного Приказом Минприроды России № 352 (далее — Порядок проведения инвентаризации). Получается нелогичная ситуация, при которой инвентаризация и контроль осуществляются по разным методам. Предлагаем использовать критерии, приведенные в Приказе Минприроды России № 352.
В конце последнего предложения я хотел дописать "...или указать, что контроль осуществляется по методам, использованным при инвентаризации", но убрал, чтобы не было путаницы, потому что для новых предприятий инвентаризация разрабатывается и утверждается в течение двух лет после ввода в эксплуатацию. Ждём ответ.
Изображение

Аватара пользователя

yulia1980
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 15:15

Re: Инвентаризация источников выброса в атмосферу

Сообщение yulia1980 » 05 сен 2019, 09:07

Коллеги, прошу ответить, относятся ли бытовые газовые котлы к топливосжигающим установкам мощностью не более 50 мВт? Можно ли выбросы от таких котлов определять расчетным методом для новой инвентаризации?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проект СЗЗ, инвентаризация.
    yu..l. » 02 июл 2019, 20:57 » в форуме Предлагаю работу
    1 Ответы
    403 Просмотры
    Последнее сообщение eko-ksv
    03 июл 2019, 11:15
  • Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]
    72 Ответы
    13355 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
    12 авг 2019, 14:20
  • Новая версия программы "Инвентаризация"
    Вадим Зыков » 13 фев 2019, 12:32 » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0 Ответы
    611 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
    13 фев 2019, 12:32
  • Состав пылевых выбросов
    elena-marieva » 06 фев 2019, 05:38 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    17 Ответы
    1638 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
    11 фев 2019, 07:55
  • Расчет выбросов от резервуаров с фильтратом ТКО
    Jeweller » 20 июн 2019, 14:04 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    10 Ответы
    768 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    24 июн 2019, 23:28

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности