лаборатория и не должна ничего считать кроме погрешностей.
Инвентаризация выбросов
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Инвентаризация выбросов
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Инвентаризация выбросов
В приказе есть другой замечательный пункт. Согласно пункту 23 Порядка результаты инструментальных измерений документируются в отчете об инвентаризации выбросов с приложением:
— соответствующих расчетов;
— актов отбора проб;
— протоколов количественного определения массовой концентрации ЗВ и параметров газовоздушной смеси.
Что это за расчеты? Сейчас все автоматически рассчитывают в Экселе. Сам протокол, создают, как файл Эксела, где вбиты все формулы. На бумажке с калькулятором почти никто не считает. Короче, мы с лабораторией договорились, что они сделают справку с формулами, которую и будем прикладывать.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 21 мар 2019, 17:04
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Инвентаризация выбросов
Добрый день, колеги. Кто нибудь считал выбросы от КНС "хоз.бытовых вод" расчетно-балансовым методом, поделитесь пожалуйста расчетом)))
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Инвентаризация выбросов
хорошо, когда можно с лабораторией договориться.
Я вот поняла, что к своему стыду, не знаю как точно выводить результат г/с из результатов протоколов. У меня было несколько вариантов за время работы:
1. Из всех замеров для г/с выбран максимальный, для т/год среднее арифметическое
2. Из всех замеров для г/с и т/год выбраны средние арифметические
3. Из всех замеров для г/с и т/год сначала рассчитаны средние арифметические, а потом к ним посчитаны среднеквадратичные отклонения и коэффициент Стьюдента и г/с рассчитан как среднее + отклонение*Ст; т/год по этим г/с*время
Вроде бы по 352 надо делать по варианту 2. Или я упустила какой-то пункт?
Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
И еще вопрос, у кого много (нет МНОГО) разных стационарных источников.
По п. 30 температуру, давление, влажность, скорость на всех стационарных необходимо определять замерами, включая те, где выбросы можно определять расчетно. Вы реально так делаете, да?
Из объема замеров ГВС исключить можно только факелы (они весьма условно являются организованными) и дыхательную арматуру резервуаров (они по условиям технической возможности не попадают), так что ли...
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Инвентаризация выбросов
Там написано не замер, а проба. Как правило на один замер отбираются несколько проб (у нас от трех). В протокол пишется среднеарифметические г/с. А что делать, если у тебя гора этих протоколов замеров со средними значениями, в приказе не написано. Я выбирал по варианту 1: для г/с максимум, а для т/г среднее с учетом времени работы оборудования.hawkress писал(а): ↑19 сен 2019, 18:08 Я вот поняла, что к своему стыду, не знаю как точно выводить результат г/с из результатов протоколов. У меня было несколько вариантов за время работы:
1. Из всех замеров для г/с выбран максимальный, для т/год среднее арифметическое
2. Из всех замеров для г/с и т/год выбраны средние арифметические
3. Из всех замеров для г/с и т/год сначала рассчитаны средние арифметические, а потом к ним посчитаны среднеквадратичные отклонения и коэффициент Стьюдента и г/с рассчитан как среднее + отклонение*Ст; т/год по этим г/с*время
Кстати, вот такую памятку я написал заказчикам (может кому-нибудь пригодится):
► Показать
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Инвентаризация выбросов
А, у нас обычно одна проба или одно измерение (если по газоанализатору) - один протокол, осреднениями уже мы занимаемся.
Вариант 1 получается максимальный и безопасный, но по приказу вроде бы надо именно осреднять.
Миш, а по второму куску, вы ГВС реально на всех трубах замерами определяете сейчас?
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Инвентаризация выбросов
Да, по максимуму. Для одной большой инвентаризации используются более 10 тыс. замеров или несколько десятков тысяч проб. Если распечатать протоколы для одной инвентаризации, то получится пара коробок бумаги А4. А если еще приложить акты отбора и "расчеты", то даже боюсь себе представить. Не понимаю, кому нужна это макулатура... Такое впечатление, что авторы приказа ничего больше инвентаризации для свечного заводика не видели. Скорее всего будем предоставлять на электронном носителе.
Есть места, где измерить невозможно (вентстволы, например). Там применяем расчетные методы, в том числе балансовые. Также расчетными методами определяются сварка, резка, окраска, АТП, склады сыпучих, ГСМ и т. д. Это около сотни расчетов на инвентаризацию.
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Инвентаризация выбросов
Я не про выбросы, а про замеры ГВС: скорость температура влажность давление.
Ну там же написано, что для больших предприятий, где ИЗАВ более 50 штук, можно нумерацию вести.... 50 - это у них много. Масштаб 1:500 тоже намекает на размер..
-
- Эколог
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 16:25
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Инвентаризация выбросов
Добрый день, экологи! Помогите разобраться. В программе "инвентаризация" занесенные источники не встают на свои положенные места. Сконцентрированы в основном по центру карты (ближе к нулю локальной системы координат). Где я могла ошибиться?
-
- Эколог
- Сообщения: 2352
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Инвентаризация выбросов
marinessa, Смотрите координаты которые вы задали и координаты опорной точки подложки.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 978 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 3 Ответы
- 766 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 3 Ответы
- 1530 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 29 Ответы
- 2113 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 3 Ответы
- 419 Просмотры
-
Последнее сообщение freya