Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik »

shurr писал(а): 19 окт 2020, 14:11 говорят считайте с фоном
эксперты, значит, форумов начитались :). А они как-нибудь могут объяснить: как это фоновое значение использовать, как, например, обеспечить снижение значений в РТ на 40% путем введения мероприятий на Вашем объекте?
Последний раз редактировалось kentavrik 19 окт 2020, 15:33, всего редактировалось 1 раз.

NAS81
Эколог
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение NAS81 »

shurr писал(а): 19 окт 2020, 14:11 не хотят согласовывать,говорят считайте с фоном,краснодарский край(((
у нас тоже
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение dobraya0 »

Коллеги, п. 22 Приказа №811:
Спойлер
В целях организации работ по реализации мероприятий при НМУ на ОНВ хозяйствующим субъектом назначается ответственное лицо, отвечающее за получение и передачу в структурные подразделения ОНВ прогнозов о НМУ, а также за реализацию мероприятий при НМУ (далее - ответственное лицо), в том числе:

- за получение прогнозов о НМУ;
- за своевременное выполнение в полном объеме мероприятий при НМУ;
- за проведение расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ и оценку реализации мероприятий при НМУ.

При необходимости хозяйствующим субъектом дополнительно назначаются отдельные ответственные лица, отвечающие за мероприятия при НМУ в каждом структурном подразделении ОНВ (при наличии).
Вопрос: могу я назначить ответственным за реализацию мероприятий в целом по предприятию главного инженера, в цехах - начальников цехов, а себя, эколога, - за получение прогнозов при НМУ и проведение расчетов? По мне, это логичное распределение обязанностей. Как вы думаете?
Аватара пользователя

TRusT

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 1
Откуда: Курган
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение TRusT »

shurr писал(а): 19 окт 2020, 14:11 не хотят согласовывать,говорят считайте с фоном,краснодарский край(((
Если уж совсем не понимают, что учитывать фон для плана НМУ это какой-то бред (справка о фоне дается на 5-7 лет, и у соседних предприятий могут оказаться справки за разные года с разными значениями фоновых концентраций), можно попробовать взять их хитростью: возьмите, да и учтите снижение фоновой концентрации при режиме НМУ 1, 2 и 3 степени на соответствующий %, который предусмотрен в приказе Минприроде. Если уж предполагается учитывать фон, то тогда нужно учитывать и то, что в периоды НМУ снижаются выбросы не только об объекта НВОС, но и от всех остальных предприятий (которые и формируют фоновые значения в справке Гидромета), в пояснительной прямым текстом так это и напишите. В этом случае:
- вы учтете фон, как хотят неразумные чиновники
- рассеивание будет в соответствии с Методами (фон же учтен? учтен!)
- получится добиться снижения концентраций на регламентированный % по каждому режиму НМУ.
P.S. Естественно, в результате таких манипуляций, результат будет практически такой же, как если бы фон вы вообще не учитывали ("практически" - это потому, что для фона вы возьмете, например, минимальные % снижения, а для своих выбросов - фактические, исходя из ваших мероприятий, в результате получится некая суммарная концентрация).
Аватара пользователя

Nadezhda.ecolog
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 08:35
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Nadezhda.ecolog »

Добрый день. Подскажите пжст, сдавал ли кто-то план мероприятий через МФЦ или электронной почтой. Что нужно для этого? Доверенности электронные?
У меня предпряитие находится в другом городе, можно ли будет сдать документы удаленно. В МПР сказали, что можно на электронку все прислать, но может кто сталкивался уже с эти вопросом. какие нюансы есть?


katarika
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 10:48

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение katarika »

Добрый день, кто-нибудь согласовывал НМУ в Севастополе? Админ.регламент севприроднадзор составлен по РД-85. Но ведь есть Приказ №811. Как оформлять?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik »

TRusT писал(а): 23 окт 2020, 11:21 которые и формируют фоновые значения в справке Гидромета
увы,но фон формируют еще и источники выбросов, которые не обязаны снижать мощность эмиссии в период НМУ, например, автотранспортные потоки и др.

postor
Эколог
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение postor »

Целиком и полностью согласен, что использование фона в данном случае не обоснованно (по крайней мере не из-за ссылки на МРР-2017, которые все-таки говорят как учитывать фона, а не то, что его учет стопитсотпроцентнообязателен. Там также есть, например, расчет с учетом рельефа или застройки...) , но неоднозначность законов, как обычно, не в нашу пользу. Замечено навскидку:
п. 7, последний абзац: "результатов расчетов рассеивания выбросов, по каждому загрязняющему веществу с указанием уровней приземных наибольших концентраций и вкладов выбросов этих загрязняющих веществ в приземные концентрации"
- думаю, имелся ввиду вклад отдельного источника, но как будто речь идет о вкладе выбросов вещества /объекта/ в приземные концентрации

п. 12, абзац 2: "Мероприятия при НМУ должны обеспечивать снижение создаваемых выбросами источников ОНВ приземных концентраций по Перечню загрязняющих веществ совместно с другими источниками для рассматриваемой контрольной точки"

- эта "совместность" с другими источниками выглядит загадочно, остается надеяться, что она относится хотя бы к "создаваемых концентраций", а не к "обеспечивать снижение"

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 373 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

postor писал(а): 30 окт 2020, 07:59 п. 12, абзац 2: "Мероприятия при НМУ должны обеспечивать снижение создаваемых выбросами источников ОНВ приземных концентраций по Перечню загрязняющих веществ совместно с другими источниками для рассматриваемой контрольной точки"
Я бы трактовал это так: снижение выбросов на источниках ОНВ, для которых предусмотрены мероприятия, должно обеспечить необходимое снижение приземных концентраций с учетом совместных выбросов других источников этого же ОНВ, для которых мероприятия не предусматривались.

postor
Эколог
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение postor »

eko-ksv, сам факт возможности трактовки уже говорит о неоднозначности. Я, например, мог бы с Вами не согласится, потому что Вы добавляете уточнения в текст, а я вижу "источники ОНВ" и "другие источники". (если что, считаю Ваш вариант разумным, но кто из нас не сталкивался с неприятием доводов разума в контролирующих организациях?)
Есть ощущение, что попытка впихнуть невпихуемое в одно предложение закончилась потерей смысла задуманного.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности