Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 2253 раза
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

DDim писал(а): 08 окт 2020, 12:38 четко есть про то что никакой фон учитывать не надо
Было бы четко и вопросов бы не появлялось )
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Вадим Зыков писал(а): 08 окт 2020, 12:27 И тут можно вернуться к письму МПР РФ № 12-50/11845-ОГ от 14.09.2020
В соответствии с п.2 "Правил подготовки НПА Федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 №1009 в ред. от 15.04.2013):
п.2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.

Поэтому письмо МПР, как уже сказал DDim - не НПА.
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5052
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 2253 раза
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

eko-ksv писал(а): 08 окт 2020, 15:13 Поэтому письмо МПР, как уже сказал DDim - не НПА.
Первый раз об этом слышу :wink22:
Обратите внимание, что письмо ни чего и не изменяет в приказе №811, а обращает внимание на п. 6
3.jpg
А в приказе № 273, есть п. 11.1
4.jpg
Из чего делается выводы, о том, что где речь идет о расчетах рассеивания, то априори подразумевается, что фон будет учтен при таких расчетах.
Отдельно в приказе № 811 фон вообще ни в одном из пунктов не упоминается. Нужно или не нужно его учитывать. Отсюда и все вопросы.

Коллеги, меня убеждать в том, нужно или не нужно учитывать фон при НМУ не нужно. Припасите эти аргументы для экспертов :wink22:
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 704 раза
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение DDim »

п. 11.1 МРР-2017 говорит о том, что если учтены не все источники выбросов ЗВ, то результаты расчета должны быть откорректированы. А для чего откорректированы? Для того чтобы обеспечить учет вклада в суммарную концентрацию... а зачем нам суммарная концентрация, если по п. 10 и п .11 811 приказа нас интересует не суммарная концентрация, а нас интересует концентрация создаваемая выбросами конкретного объекта ОНВ? зачем что то корректировать фоном то?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Вадим Зыков писал(а): 08 окт 2020, 15:37 Обратите внимание, что письмо ни чего и не изменяет в приказе №811, а обращает внимание на п. 6
Как же не изменяет? Изменяет. Это письмо вносит дополнительно требование учета фона при РЗА, которое однозначно в Пр. №811 не было указано.
M!Ровном счетом как и обратного. Что учитывать не нужно



eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Минприроды Ростовской обл. на своем сайте выложило содержание пояснительной записки к мероприятиям НМУ, представляемой на согласование.
Вложения
Zayavlenie-_dokumenty_01.09.2020.doc
(104 КБ) 180 скачиваний

shurr
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 16:01
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение shurr »

Здравствуйте!подскажите пожалуйста:определила перечень веществ с учетом фона, попала группа суммации,по которой вклад самого ОНВ менее 0,01 а фон 0,78.Как быть? может что нить написать:типа невозможность обеспечить эффективность, так как большой фон?Заранее благодарю.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 704 раза
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение DDim »

shurr писал(а): 19 окт 2020, 11:40Как быть?
попробовать внимательно прочитать п. 10 811 Приказа и увидеть, что там везде речь про расчетные приземные концентрации загрязняющего вещества, подлежащего нормированию в области охраны окружающей среды, создаваемые выбросами ОНВ
То есть зачем вы при формировании перечня учитывали ФОН - не ясно...
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 19 окт 2020, 11:50 зачем вы при формировании перечня учитывали ФОН - не ясно...
По всей видимости начитались постов и писем Выше, где нам утверждают, что расчеты рассеивания для формирования перечyя веществ, нуждающихся в мероприятиях при НМУ, должны быть проведены в соответствии с Методами, утвержденными 273 приказом.

НООО! в соответствии с какими методами? их там много, метод учета фоновых концентраций это метод из главы 11. Думающий специалсит сам должен решить каким методом пользоваться.
Не по теме
А то скоро из-за того, что написано, в ст. 53 Фз-166 чтто расчет ущерба следует проводить в соответствии с Методиками, мы будем рассчитывать ущерб в том числе от отчуждения поверхности дна, хотя сами только уменьшаем сток в водный объект. А потом будем кивать головой на статью и говорить ну там же написано в соответствии с Методиками "Из чего делается выводы, о том, что где речь идет о" расчетах ущерба ВБР, "то априори подразумевается, что" воздействие сторонних предприятий на водные биологические ресурсы "будет учтено при таких расчетах" c чем я категорически не согласен
Последний раз редактировалось kentavrik 19 окт 2020, 15:31, всего редактировалось 2 раза.

shurr
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 16:01
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение shurr »

не хотят согласовывать,говорят считайте с фоном,краснодарский край(((

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов от зерносушилки
    11 Ответы
    5284 Просмотры
    Последнее сообщение ro_
  • Средства снижения выбросов - как считать?
    DyriaginIA » » в форуме Резервуары и АЗС
    2 Ответы
    1527 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов от цеха шелкографии
    Blitzen » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    6 Ответы
    1118 Просмотры
    Последнее сообщение galina071157
  • Расчетом выбросов от отдельных горелок
    anton.efremov » » в форуме Теплоэнергетика
    6 Ответы
    1297 Просмотры
    Последнее сообщение hawkress
  • Нейтрализация электролита [расчет выбросов]
    hazaika » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    4 Ответы
    1006 Просмотры
    Последнее сообщение eko-ksv

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности