Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Tatyana2020
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июн 2020, 11:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Tatyana2020 »

Подскажите пожалуйста нужно ли учитывать фон при определении необходимости разработки мероприятий по уменьшению выбросов?

Аватара пользователя

TRusT
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Откуда: Курган
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение TRusT »

Tatyana2020, нет, фон не учитывается


postor
Эколог
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение postor »

Здравствуйте,
я правильно понимаю, для III категории НМУ разрабатываются только для веществ 1-2 класса опасности?

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:
еще вопрос:
- если для вещества превышение ПДК может быть только при увеличении на 60%, то НМУ разрабатывается только для 3 степени опасности?

Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Моргана »

postor писал(а):
18 июн 2020, 11:24
я правильно понимаю, для III категории НМУ разрабатываются только для веществ 1-2 класса опасности?
Правильно. 811:
5. Разработка мероприятий при НМУ осуществляется для всех источников выбросов на ОНВ I, II и III категорий, подлежащих нормированию в области охраны окружающей среды.

7-ФЗ, ст. 22:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.

Аватара пользователя

alla.shnayder
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 25 май 2016, 11:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение alla.shnayder »

С этими группами суммации отдельная тема.

А что делать если в группу входят вещества с разным классом опасности.
Ну вот например группы 6034 (184 + 330). Свинец - 1 класс опасности, а сера - 3 класс.
По свинцу на одном из режимов есть превышение. По сере на всех режимах есть превышение. Серу я не буду включить так как она 3 класса, а вот свинец придется.
А что делать с группой?

Отправлено спустя 39 минут 30 секунд:
Или вот такие группы, в которые входят вещества с разными видами ПДК.

Например группа 6018, по которой есть превышение 20%, 40%, 60%. В этой группе 110 и 330 (1 и 3 класс)
По 330 есть результат и по нему было бы превышение, но отсекается, так как 3 класс опасности.
А вот вещество 1 класса опасности 110 имеет только ПДКс.с., но расчет максимальных концентраций по нему нет, так как нет ПДКм.р.
Группы такие сейчас рассчитываются и по группе есть превышение.
По хорошему такую группу непонятно как считать вообще, где есть вещества с ПДКм.р. и ПДКс.с.
Вот как снизить концентрации по группе в этом случае? Одно вещество выкинуто из списка так как по классу не прошло, а второе вообще не рассчитано из-за того что по нему нужно считать не максимальные, а средние концентрации.
Голова кругом.
Группа Вконтакте Я Эколог. Присоединяйтесь!


Аватара пользователя

oksanаlukyanets79
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 14:30
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение oksanаlukyanets79 »

Помогите пожалуйста поделитесь примером по мероприятиям НМУ, кому не жалко.

Аватара пользователя

Ecologis
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 17:38
Откуда: Пермь

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Ecologis »

Здравствуйте коллеги!
В скором времени вступит в силу приказ МПР N 811 «Требования к разработке мероприятий при НМУ». Я начинающий специалист, при ознакомлении с данным приказом возникло много вопросов касательно пункта 12. Подскажите пожалуйста вот что:
1.Необходимо сделать расчет рассеивания для ОНВ, в штатном режиме. Есть превышения ПДК или нет. ->
2. По данному расчету, производим увеличение концентраций (в долях ПДК?) Для НМУ 1/2/3 степени, на 20/40/60% соответственно.
3. (С этого момента не знаю как дальше действовать)
В п.12 Требований указано что расчет рассеивания производится : в штатном режиме, в период НМУ и после мероприятий в период НМУ. Возник вопрос, для каждой степени опасности при НМУ производить расчёт рассеивания? (Целесообразно ли это?)
4. После предложенных мероприятий, мы сокращаем выбросы зв для 1 степени (-20%) 2 (-40%),3(-60%) соответственно ( на ИЗА от которых у нас превышения ПДК получились при увеличении на 20,40,60% в период НМУ, это т.н. Перечень источников.)
5. Для полученных значений вновь производим расчет рассеивания.( в подтверждение того что наши мероприятия эффективны).
Прошу отзовитесь, правильный ли алгоритм действий, если же нет подскажите верный. Большое спасибо.


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Ecologis писал(а):
19 июн 2020, 18:04
В п.12 Требований указано что расчет рассеивания производится : в штатном режиме, в период НМУ и после мероприятий в период НМУ. Возник вопрос, для каждой степени опасности при НМУ производить расчёт рассеивания? (Целесообразно ли это?)
Повторные расчеты рассеивания для каждой степени опасности необходимы, т.к. мы на источниках выбросов снижаем г/с выбросы, а контролировать надо приземные концентрации (мг/м3). Снижение выбросов г/с на источниках с мероприятиями, к примеру на 20%, не равнозначно снижению приземной концентрации на 20%.

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 2129 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

alla.shnayder писал(а):
18 июн 2020, 16:04
А что делать если в группу входят вещества с разным классом опасности.
Если по группе есть превышение, то включать в расчет все вещества, которые входят в состав этой группы. Смотреть на классы опасности в данном случае не нужно.

Если по веществу вы не попадаете под критерии п. 10 Приказа, а по группе попадаете, то далее рассматриваете составляющие вещества этой группы и для них разрабатываете мероприятия. Далее подход должен быть следующим. В группе , как правило, есть одно или несколько веществ, выбросы которого надо снизить, чтоб соблюдать ПДК. Его и включаете в План мероприятий и т.п.

Если надо снижать выбросы всех веществ в группе для обеспечения соблюдения критериев ПДК, то работаете со всеми веществами.
alla.shnayder писал(а):
18 июн 2020, 16:04
Или вот такие группы, в которые входят вещества с разными видами ПДК.
Такие группу не нужно рассчитывать.

Если все вещества в группе имеют ПДКсс, то расчет рассеивания по таким веществам (группе) возможен только по Средним (Упрощенным средним)

Проверочный расчет при штатном режиме (чтобы проверить п. 10 Приказа) выполняется для максимальных и осредненных концентраций, когда у веществ есть оба вида ПДК (ПДКмр и ПДКсс). Далее работаете, только с теми значениями концентраций, которые при увеличении на 20, 40 и 60% дают превышения. Как правило, это только максимальные разовые концентрации.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Lilo13
Эколог
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Lilo13 »

Вадим Зыков писал(а):
19 июн 2020, 18:51
Если по веществу вы не попадаете под критерии п. 10 Приказа, а по группе попадаете, то далее рассматриваете составляющие вещества этой группы и для них разрабатываете мероприятия. Далее подход должен быть следующим. В группе , как правило, есть одно или несколько веществ, выбросы которого надо снизить, чтоб соблюдать ПДК. Его и включаете в План мероприятий и т.п.
Как понять тогда какие вещества из группы снижать, а какие оставить? ведь рассматривая каждое вещество отдельно, по п.10 никто не попадает. Попадает только группа суммации.

Подскажите, как считать эффективность в контрольной точке по группе суммации, если в расчете рассеивания нет мг/м3- ? только доли ПДК.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности