Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
ira 77
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:35

Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение ira 77 » 16 мар 2009, 23:42

Подскажите пожалуйста, Вы разрабатываете план мероприятий по регулированию выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях???? Мы раньше писаль, что предприятие сведений о НМУ не получает, и что вклад предприятия в загрязнение незначителен. А сейчас предприятие потребовало разработать! выбросы у них менее 0.1 ПДК
M!Коллеги, когда Вы задаёте вопрос, убедительная просьба сразу называть интересующий регион, потому что НПА субъектов РФ в области охраны атмосферного воздуха и никто не сможет дать Вам исчерпывающий ответ, не переспросив



Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik » 29 ноя 2018, 20:02

Почему немвыполнимо то? Потому что лень или жалко несколько десяточков тыщ?

Отправлено спустя 14 минут 15 секунд:
Расскажите почему укрыть немвыполнимо

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Если же Вас интересуют альтернативые технологии, то вот пожалуйста: ставите по периметру воздушные пушки которые выбрасывают в воздух смесь воздука с капельной влагой. В воде из которой делается капельная влага добавлены соответствующие реагенты, которые реагируют с Вашими проблемными газами и связывают их. Газы до нормируемых обьектов не долетают. Такая технология эффективно рабртает для меркартанов,например.Только эффективность этого мероприятия Вы обосновать вряд ли сможете- мало лит данных. Кроме того, ряд газов хорошо растворяется в воде и их можно частично осадить на землю как растворенные в этих каплях, но тут уже эффективность меньше и тоже не ясна. Но технологии такие есть и их применяют!


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress » 29 ноя 2018, 21:33

kentavrik писал(а):
29 ноя 2018, 20:24
Только эффективность этого мероприятия Вы обосновать вряд ли сможете- мало лит данных.
В Питере на водоканале реализовали такую методу. Еще в 17 году производитель на конференции рассказывал. Так что теоретически можно эффективность взять оттуда. Но пароли-явки вообще не помню.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение kentavrik » 30 ноя 2018, 10:56

hawkress писал(а):
29 ноя 2018, 21:33
теоретически можно эффективность взять оттуда
Ну это чисто теоретически, и дадут ли такую информацию нашей коллеге? Я сомневаюсь. А почему чисто теоретически, да потому, что речь идет о веществах которые уже начали рассеиваться. И для выбора эффективности от подобных мероприятий на объектах Kirilkina125, надо иметь литературные данные статистически достоверные (с высоким коэффициентом корреляции значений до и после мероприятий) по объектам аналогичной мощности, размер площадок должен быть идентичный, по периметру, которых ставятся такие газо-эмульсионные пушки. Должна быть идентична производительность каждой пушки и их количество, угол направления струи пушек, высота сооружений - неорганизованных источников, сезон года, скорости ветра пр,и которых получены измерения об эффективности, возможно, коэффициент стратификации атмосферы (регион должен быть идентичным) при том, что Вы говорите о мероприятии Водоканала при БМУ, насколько я понимаю, а мы тут пишем про эффективность мероприятий при НМУ (т. е. возможно при иной инверсии в атмосфере). В общем тут столько переменных, что эффективность строгому эксперту хрен Вы докажете, пока не будет издано какой-нибудь методики на эту тему по подбору мероприятий такого рода с указанием ее эффективности.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress » 30 ноя 2018, 12:36

kentavrik писал(а):
30 ноя 2018, 10:56
дадут ли такую информацию нашей коллеге?
Скорее информация должна быть у производителя непосредственно. Ему же надо как-то продвигать, рекламировать свои решения. Одних красивых слов тут мало. Все хотят с цифрами понимать, что именно они покупают.
Но про эксперта соглашусь.
Да и с НМУ вообще ситуация такая, что если эксперт упрется, то можно подавляющее большинство предприятий закрывать. Нет нормального критерия какие предприятия по каким источникам должны предусматривать мероприятия при НМУ.



Einherjar
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Einherjar » 30 ноя 2018, 14:07

hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.


Sanya101
Эколог
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Sanya101 » 03 дек 2018, 07:44

Einherjar, Разве эти методические указания действуют, если основаны на отмененном ГОСТе 17.2.3.02-78?
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Птица » 03 дек 2018, 07:58

Sanya101 писал(а):
03 дек 2018, 07:44
Разве эти методические указания действуют, если основаны на отмененном ГОСТе 17.2.3.02-78?
А кто их отменял? Они действующие, х никто не перерабатывал. Во всех документах на них ссылка.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress » 03 дек 2018, 13:24

Einherjar писал(а):
30 ноя 2018, 14:07
hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.
актуализировать бы их. да и некоторые размытые формулировки дают простор злоупотреблениям. я подозреваю, что когда их писали, вряд ли подразумевали, что какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ. (хотя это исключительно мои домыслы).
впрочем.. что-то я подумала, что лучше их точно не сделают.

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Денис_1990 » 03 дек 2018, 13:39

hawkress писал(а):
03 дек 2018, 13:24
какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ
С очистными вообще сложно. Для очистных, на мой взгляд, и сами НМУ должны быть другого характера. Ведь обычно, объявляют НМУ при продолжительном штиле. А открытые очистные сооружения - это фугитивные источники. Теоретически, при отсутствии ветра, интенсивность выделения ЗВ должна существенно снижаться.


Einherjar
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Einherjar » 04 дек 2018, 09:32

hawkress писал(а):
03 дек 2018, 13:24
Einherjar писал(а):
30 ноя 2018, 14:07
hawkress, почему нет? В РД 52.04.52-85 написаны критерии.
актуализировать бы их. да и некоторые размытые формулировки дают простор злоупотреблениям. я подозреваю, что когда их писали, вряд ли подразумевали, что какие-нибудь очистные сооружения должны будут по этим РД придумывать себе мероприятия по НМУ. (хотя это исключительно мои домыслы).
впрочем.. что-то я подумала, что лучше их точно не сделают.
Шаблонные организационно-технические мероприятия есть же как раз для таких категорий объектов.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Акустические и шумозащитные мероприятия при проектировании колоколен (звонниц)
    smold » 16 апр 2019, 14:49 » в форуме Акустика
    0 Ответы
    275 Просмотры
    Последнее сообщение smold
    16 апр 2019, 14:49
  • Состав пылевых выбросов
    elena-marieva » 06 фев 2019, 05:38 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    17 Ответы
    1549 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
    11 фев 2019, 07:55
  • Расчет выбросов от резервуаров с фильтратом ТКО
    Jeweller » 20 июн 2019, 14:04 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    10 Ответы
    644 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    24 июн 2019, 23:28
  • Компонентный состав выбросов авиакеросина
    osc-darya » 16 май 2019, 17:33 » в форуме Резервуары и АЗС
    16 Ответы
    971 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    24 май 2019, 18:43
  • Расчёт выбросов ЗВ при обработке камня (гранит)
    mariya.korotkova » 06 май 2019, 20:27 » в форуме Строительство
    0 Ответы
    225 Просмотры
    Последнее сообщение mariya.korotkova
    06 май 2019, 20:27

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности