Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
marisha
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 12:16

Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение marisha »

Прошу поделиться опытом - кто при разработке "Проекта норматьивов ПДВ" нормировал (и, соответственно, предприятие потом получало разрешение на выброс)выбросы от передвижных источников (ДЭС, печки дровяные в передвижных вагонах, емкости ГСМ, передвижная сварка и пр.). Эти источники выбросов работают сначала в одном месте на площадке, потом по завершении работы перемещаютмя на другую площадку. О том, что такие источники нужно учитывать при проведении "Инвентаризации" написано только в "Методическом пособии по расчету ..." СП,, 2005г. А Приказ ФС по экологическому, технологическому и атомному надзору " 84 от 19.02.2007г утверждает порядок выдачи разрешений на выбросы только для СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ. Порядка выдачи для передвижных источников в настоящее время нет? Какой документ регламентирует включение в том ПДВ передвижных (не автотранспорт!!!) источников загрязнения атмосферы, которые не установлены стационарно на какой-либо площадке?

expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источн

Сообщение expert »

я думаю что ваш случай, мариша, аналогичен, мы выполняем геологоразведочные работы (ГРР), у нас много площадок (буровых) на каждой из них имеются определенное время такие ИЗА как: дэс (электроснабжение бурового станка), склады гсм, печки для отопления балков и прочие, однако никакого разрешения и тем более пдв мы разрабатывать не собираемся, в данном случае ммы выполняем проект производства ГРР с оценкой воздействия который проходит экспертизу

Автор темы
marisha
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 12:16

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источн

Сообщение marisha »

Спасибо за ответ, эксперт. Мы бы с удовольствием ничего не считали. Только ведь это основной вид деятельности предприятия. И как же его не отражать в томе ПДВ? Как же тогда Вы отчитываетесь ежегодно за выбросы при проведении ГРР (если они не учтены втоме ПДВ)? При сдаче отчетности должны учитываться фактические расходные показатели. Неужели, Вас устраивает то, что было выполнено в проекте при оценке воздействия и прошло экспертизу? На основании этой экспертизы у Вас имеется раорешение на выброс для действующих площадок? Или Вы вообще не отчитываетесь за производство ГРР и не включаете эти выбросы в 2-тп (воздух)? Поделитесь опытом. Заранее спасибо

expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение expert »

Во первых том ОВОС не разрабатывается при проектировании ГРР, т.к. геологоразведочные работы (в нашем случае на уран) не являются объектом ГЭЭ в соответствии с ФЗ "Об экологической экспертизе", думаю это понятно. Является ли проектирование ГРР объектом экологического аудита, это вопрос ? на который у меня ответа нет, если да то кто его проводит что за "птица"?
Во вторых, опять же в нашем конкретном случае, отраслевыми методическими документами, а именно Инструкцией по составлению проектов и смет на ГРР в ред. 1993 г. (другой нет) в составе проектно-сметной документации (ПСД) на ГРР не предусмотрен ни раздел ООС ни раздел ПМ ООС, т.е. проще говоря даже если мы сами что то напридумываем, то деньги в смету все равно по этому разделу не пойдут, т.к. формально его нет, ГРР также не предусматривают строительство объектов капитального строительства, и других линейных сооружений долговременного пользования, поэтому под действие строительных СНиПов и кодексов мы не попадаем, мы недропользователи! скважина бурится максимум 1-3 дня и после буровая перемещается на расстояние до 400-600 м и т.д.
В третьих для внесения платежей за негативку основания нет, но мы платим по расходу горючего сгоревшего при работе техники и ДЭС работающих в тайге, других выбросов нет, по отходам мастер участка пишет фактуру по ТБО других отходов нет, натуральное хозяйство за них и платим даже с коэф 5 это такие мелочи )) договора на вывоз лома, маслоотработки и тбо имеются. В принципе с точки зрения здравовго смысла и разумной достаточности все выполняется, формально же требуется нормировние, отчетность, формы, и прочее = бюрократия, все эти документы не имеют никакого практической значимости и тем более не приносят пользы природной среде...это мое мнение
С другой стороны, по существующему законодательству для обеспечения правовой легетимности производства ГРР необходимо как минимум 5 проектов! Это собственно проект ГРР (проходит геолэкспертизу=зеленый свет на ГРР), далее + проект освоения лесов (согласуется с лесниками, последнее новшество наиболее проблемное), + проект отходов ПНООЛР, + проект ПДВ, + проект НДС итого пять штук! зачем? это поиски полезных ископаемых ? заранее знать координаты скважины и местонахождения буровой установки не может знать даже господь, место бурения определяется по данным геофизических исследований, или по личному убеждению=предчуствию наличия руды в недрах вед.геолога (а лесникам к примеру подавай координаты буровых площадок, сейчас этот вопрос более или менее решился), можно конечно рассеивать выбросы с большой площади как от неорганизованного источника с ДЭСками, бульдозерами и прочей техникой которая хаотично перемещается по площади многокилометрового отвода, опять же ни о какой неизменности технологического процесса и речи быть не может ни на 5 лет ни на год, ни даже на месяц, по результатам геофизики бурения может и не быть вовсе, так же Согласно п. 1.3 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух, С-Пб., 2005 г.» (стр. 138) – если в районе размещения предприятия, включающем зону возможного выбросов данного предприятия на атмосферный воздух, отсутствуют места постоянного проживания или другие зоны=тайга, к которым предъявляются повышенные гигиенические требования, то нет оснований при нормировании выбросов данного предприятия учитывать гигиенические критерии качества атмосферного воздуха населенных мест.
Для описанной выше ситуации нормативы ПДВ устанавливаются без проведения расчетов загрязнения атмосферы и соответствуют фактическим значениям выбросов вредных веществ в атмосферу данным предприятием=по количеству сожженного топлива=эти выбросы являются заведомо нормативными в пределах ПДВ, т.е. нужды в оформлении проекта ПДВ собственно нет, разрешение по лигике должны давать на основании проекта ГРР в котором расчитано прогнозный расход топлива и соответствующие выбросы....

expert
Эколог
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 05:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение expert »

Таким образом мы вообще не отчитываемся по тем формам которые приняты 2ТП и прочее, я их только один раз видел в электронном виде, ради интереса посмотрел ) кстати еще есть пункт Росстата о целесообразности такой отчетности, если к примеру выбросы предприятия в сумме не превышают Х тонн в год, то такая отчетность не требуется, к сожалению цифру не помню точно и соврать боюсь)

Аватара пользователя

eco87
Эколог
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:26
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение eco87 »

Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации: требуется ли учет передвижных источников загрязнения в проекте пдв или нет? По всей территории города расположены котельные, собственно для них и разрабатывается проект пдв, а вспомогательным производством является покраска труб в период эксплуатации котельных и сварочные работы. Каким образом следует учитывать эти передвижные источники загрязнения и в проекте пдв и в расчете рассеивания? [!help]
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение smold »

eco87, эти передвижные источники уже включены в фон города. Нужно взять справку по фону в местном Гидромете.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение bvn »

Во что МП-2005 говорит (с. 97):
11.3. Если предприятие выполняет работы не на одной производственной территории, а на объектах, расположенных в разных районах (местах) города (области) (например, окрасочные или сварочные работы), то можно рекомендовать, исходя из объемов выполненных работ за прошедшие 2 - 3 года и планов на последующие годы, провести расчеты приземных концентраций на примере одного из характерных объектов, расположенного наиболее близко к жилой зоне, определив таким образом допустимый выброс (в г/сек.). Затем определить годовой (валовый) норматив ПДВ (в т/г) как сумму годовых выбросов (т/год) на всех площадках за рассматриваемый период (с учетом пункта 7.1).
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Аватара пользователя

Yarmakc
Интеграл-Клуб
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 14:40
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение Yarmakc »

Не представляю, как работает этот пункт. В разрешении на выбросы тоже будет фигурировать этот самый один из характерных объектов?

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Нормирование выбросов ЗВ от передвижных источников

Сообщение bvn »

Собственно говоря, да. Условно все выбросы, например, от сварки, будут приписаны к какой-то промплощадке.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности