Выброс чистого азота - прошу помощи
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 06:47
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Выброс чистого азота - прошу помощи
Здравствуйте.
Прошу мне помочь разобраться.
Планируется осуществить большой разовый выброс чистого азота (порядка 300 м куб.) через свечи рассеивания (одну или две, высотой около 3 м, диаметр 100 - 200 мм). Выброс вне населенного города. Возможна ли асфикция, какие расчеты нужно сделать? Нужен ли расчет расеивания (ПДК для чистого азота нет)?
Представляет ли подобный выброс опасности для рабочего персонала, населения?
Буду благодарен любому совету.
Прошу мне помочь разобраться.
Планируется осуществить большой разовый выброс чистого азота (порядка 300 м куб.) через свечи рассеивания (одну или две, высотой около 3 м, диаметр 100 - 200 мм). Выброс вне населенного города. Возможна ли асфикция, какие расчеты нужно сделать? Нужен ли расчет расеивания (ПДК для чистого азота нет)?
Представляет ли подобный выброс опасности для рабочего персонала, населения?
Буду благодарен любому совету.
-
- Эколог
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 05 окт 2006, 16:37
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Sink!
А почему 3-3.5%? Почему не 2 и не 5. Обосновать можете?
А почему 3-3.5%? Почему не 2 и не 5. Обосновать можете?
-
- Эколог
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
ИМХО, просто гениально!Sink:
Насколько верны подобные рассуждения?
Жаль, что я сам до такого не успел додуматься...
Почему 3% ?
Да потому, что удушение возможно при содержании кислорода менее 19,5% (на память).
А нормальное содержание кислорода 21 %.
Тоесть, когда содержание выбрасываемого газа постигнет ПДК, то содержание кислорода понизится до 18 %.
Все это очень примерно, но оценить опасность уже можно!
Yj c Атмосферой нужно посоветоваться, т.к. в ОНД 5% вероятность превышения заложена, а здесь надо бы риск иметь 10^-6.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Sink, отпишите пожалуйста, когда придет ответ из НИИ. Ваша метода, на мой взгляд, очень оригинальна и изящна[!excellent] В моей работе часто встречаются такие выбросы, как азот, а также кислород (который, кстати, в концентрациях 23%<C<19% тоже опасен). Мы просто пишем, что "сбросные свечи устанавливаются таким образом, что конц. кислорода в местах нахождения людей 19%<C<23%". Подразумевается, что азот будет пропорционально вытесняться кислородом, т.к. это 2 основных компонента воздуха. Но реально, ни расчетов ни натурных замеров я не видел[!boring]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 06:47
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
На второй факс НИИ "Атмосфера" ответил, что азот не нормируется :). По телефону мне посоветовали обратиться в Роспотребнадзор.
Прошу помощи у форумчан: какой исследовательский институт, наподобии НИИ Атмосфера для экологов, существует у врачей/Роспотребнадзора?
Прошу помощи у форумчан: какой исследовательский институт, наподобии НИИ Атмосфера для экологов, существует у врачей/Роспотребнадзора?
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 06:47
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Кстати, экспертизу с описанным вариантом расчета, прошли без замечаний в то время. А НИИ Атмосфера и институт Сысена ничего толкового по телефону не сказали, а в письмах просто отфутболили :)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Коллеги, подскажите, пожалуйста. У меня ресивер заполненный азотом и водородом. Выбросы азота и водорода не нормируются, верно? На какой документ я могу сослаться что бы написать это в проекте? Спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Янат, на гигиенические нормативы качества воздуха для населенных мест :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Леха, а не могли бы вы более подробно рассказать . Я прочитала СанПиН 2.1.6.983-00 - но не вижу конкретно на какой пункт можно сослаться.
-
- Эколог
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 28 авг 2006, 20:45
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Выброс чистого азота - прошу помощи
Посмотрите здесь http://base.garant.ru/12182911/
Даже если Вы на правильном пути, Вас задавят, если Вы будете просто сидеть на дороге.