расчет рассеивания = часть нормирования?
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
расчет рассеивания = часть нормирования?
Добрый день. Скажите, права ли я.
Перед тем, как проверить критерий целесообразности расчета рассеивания Е, я считаю параметр Ф (по приложению Методич.пособия, 2005). Если он меньше 1, то выбросы нормировать не нужно, значит и рассеивание считать не нужно. И никакую целесообразность проверять не надо. Так?
Перед тем, как проверить критерий целесообразности расчета рассеивания Е, я считаю параметр Ф (по приложению Методич.пособия, 2005). Если он меньше 1, то выбросы нормировать не нужно, значит и рассеивание считать не нужно. И никакую целесообразность проверять не надо. Так?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
Нет не правы. В проектах частенько ссылаются на параметр Ф,хотя согласно методич.пособия, 2005 (там даже есть пример):
Перечень вредных веществ, подлежащих нормированию, устанавливается на основе по-этапного исключения из общего перечня веществ, выбрасываемых в атмосферу предприятием, конкретных вредных веществ, показатель опасности выбросов которых не превышает единицу (Ф’j≤1), CHj≤0,05 и наличия ГОУ . Т.е. По результатам расчетов приземных концентраций в разрезе каждого j-го вещества проверяется выполнение условия:CHj>0,05, где CHj - наибольшее значение приземной концентрации данного вещества при наиболее неблагоприятном режиме выбросов (в долях ПДК) из концентраций в контрольных точках, заданных на границе жилой зоны.
даже если Ф намного больше 1, CHj≤0,05 вещество не нормируется, но если есть ГОУ, то подлежит Нормированию. Всегда так делал, когда не делал в замечания вставляли цитату из мет. пособия.
Перечень вредных веществ, подлежащих нормированию, устанавливается на основе по-этапного исключения из общего перечня веществ, выбрасываемых в атмосферу предприятием, конкретных вредных веществ, показатель опасности выбросов которых не превышает единицу (Ф’j≤1), CHj≤0,05 и наличия ГОУ . Т.е. По результатам расчетов приземных концентраций в разрезе каждого j-го вещества проверяется выполнение условия:CHj>0,05, где CHj - наибольшее значение приземной концентрации данного вещества при наиболее неблагоприятном режиме выбросов (в долях ПДК) из концентраций в контрольных точках, заданных на границе жилой зоны.
даже если Ф намного больше 1, CHj≤0,05 вещество не нормируется, но если есть ГОУ, то подлежит Нормированию. Всегда так делал, когда не делал в замечания вставляли цитату из мет. пособия.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
CHj меньше или равно...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Эколог
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
seergy - то есть получается, что если предприятие находится далеко от жилой застройки (на расстоянии таком, что концентрации в жилой зоне выбросами предприятия не создаются вообще CHj меньше или равно 0.05), то выбросы такого предприятия не нормируются???? Тогда для месторождений, которые находятся вдали от поселков и городов, при разработки тома ПДВ необходимо указывать, что выбросы не нормируются и не писать предложения по нормативам ПДВ?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
выдержки из пособия:
"К источникам, подлежащим нормированию, относятся все источники, определенные по результатам инвентаризации выбросов предприятия, за исключением тех источников, из которых выбрасываются в атмосферу только те вещества, которые не включены в перечень вредных веществ, подлежащих нормированию.
6.2. Выполнение условия достаточно проверять в пределах зоны влияния выбросов в атмосферу рассматриваемого j-го ЗВ от объекта.
К зоне влияния выбросов определенного j-го ЗВ от объекта относятся все территории, расположенные внутри внешней границы этой зоны влияния, которая определяется как замкнутая линия на местности, вне которой для любой точки местности в течение всего времени выброса от объекта рассматриваемого j-го ЗВ выполняется условие:qпр,j меньше или равно 0,05ПДК( она же граница экозащитной зоны.)
Для действующих объектов (предприятий и др.) условие проверяется вне территорий существующих для них ЭЗЗ, а для объектов, расположенных в сложившейся жилой застройке - на границе ближайшей жилой застройки и зон массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
6. Нормативы предельно допустимых выбросов (ПДВ) для каждого, j-го, загрязняющего вещества (ЗВ), поступающего в атмосферу от объекта, устанавливаются исходя из требования непревышения концентраций, Спр,j, этого ЗВ, создаваемых выбросами рассматриваемого объекта в атмосферном воздухе, квот концентраций, установленных для объекта"
"2.1.5 нормирование выбросов загрязняющих веществ в атмосферу предусматривает учет не только гигиенических, но и экологических нормативов качества атмосферного воздуха...Экологический норматив качества атмосферного воздуха - это критерий качества атмосферного воздуха, который отражает предельно допустимое максимальное содержание вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, и при котором отсутствует вредное воздействие на окружающую природную среду.
Необходимость учета экологических нормативов в рамках работ по нормированию следует определять в разрезе каждого предприятия, учитывая:
- местоположение предприятия по отношению к конкретному уровню и виду экосистемы;
- зону влияния выбросов в атмосферу предприятия."
Для месторождений, которые находятся вдали от поселков и городов, но вблизи водоёмов и лесных масивов,троп диких животных и т.п. думаю стоит писать предложения по нормативам ПДВ.
С уважением ...
"К источникам, подлежащим нормированию, относятся все источники, определенные по результатам инвентаризации выбросов предприятия, за исключением тех источников, из которых выбрасываются в атмосферу только те вещества, которые не включены в перечень вредных веществ, подлежащих нормированию.
6.2. Выполнение условия достаточно проверять в пределах зоны влияния выбросов в атмосферу рассматриваемого j-го ЗВ от объекта.
К зоне влияния выбросов определенного j-го ЗВ от объекта относятся все территории, расположенные внутри внешней границы этой зоны влияния, которая определяется как замкнутая линия на местности, вне которой для любой точки местности в течение всего времени выброса от объекта рассматриваемого j-го ЗВ выполняется условие:qпр,j меньше или равно 0,05ПДК( она же граница экозащитной зоны.)
Для действующих объектов (предприятий и др.) условие проверяется вне территорий существующих для них ЭЗЗ, а для объектов, расположенных в сложившейся жилой застройке - на границе ближайшей жилой застройки и зон массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
6. Нормативы предельно допустимых выбросов (ПДВ) для каждого, j-го, загрязняющего вещества (ЗВ), поступающего в атмосферу от объекта, устанавливаются исходя из требования непревышения концентраций, Спр,j, этого ЗВ, создаваемых выбросами рассматриваемого объекта в атмосферном воздухе, квот концентраций, установленных для объекта"
"2.1.5 нормирование выбросов загрязняющих веществ в атмосферу предусматривает учет не только гигиенических, но и экологических нормативов качества атмосферного воздуха...Экологический норматив качества атмосферного воздуха - это критерий качества атмосферного воздуха, который отражает предельно допустимое максимальное содержание вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, и при котором отсутствует вредное воздействие на окружающую природную среду.
Необходимость учета экологических нормативов в рамках работ по нормированию следует определять в разрезе каждого предприятия, учитывая:
- местоположение предприятия по отношению к конкретному уровню и виду экосистемы;
- зону влияния выбросов в атмосферу предприятия."
Для месторождений, которые находятся вдали от поселков и городов, но вблизи водоёмов и лесных масивов,троп диких животных и т.п. думаю стоит писать предложения по нормативам ПДВ.
С уважением ...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
Но зачем считать концентрацию, если вещество нормируется при одновременном выполнении обоих условий Ф=1 и С(Н)меньше 0.05? Если у меня Ф уже меньше единицы.seergy:
Нет не правы. В проектах частенько ссылаются на параметр Ф,хотя согласно методич.пособия, 2005 (там даже есть пример):
Перечень вредных веществ, подлежащих нормированию, устанавливается на основе по-этапного исключения из общего перечня веществ, выбрасываемых в атмосферу предприятием, конкретных вредных веществ, показатель опасности выбросов которых не превышает единицу (Ф’j≤1), CHj≤0,05 и наличия ГОУ . Т.е. По результатам расчетов приземных концентраций в разрезе каждого j-го вещества проверяется выполнение условия:CHj>0,05, где CHj - наибольшее значение приземной концентрации данного вещества при наиболее неблагоприятном режиме выбросов (в долях ПДК) из концентраций в контрольных точках, заданных на границе жилой зоны.
даже если Ф намного больше 1, CHj≤0,05 вещество не нормируется, но если есть ГОУ, то подлежит Нормированию. Всегда так делал, когда не делал в замечания вставляли цитату из мет. пособия.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
Параметр Ф вы считаете предварительно по суммарному выбросу г/сек, и средневзвешенной высоте источника выброса. С(Н) вы считаете с помощью УПРЗА, но коэф. целесообразности 0,1. По расчёту всё, что более 0,1,исключается и не нормируется (кроме требований нормирования к котельным и наличия ГОУ). Только после этого перечень вредных веществ, подлежащих нормированию, устанавливается на основе по-этапного исключения из общего перечня веществ, выбрасываемых в атмосферу предприятием, конкретных вредных веществ, показатель опасности выбросов которых не превышает единицу (Ф’j≤1), CHj≤0,05 и наличия ГОУ.
По своему опыту скажу: параметр Ф =0,9, а расчёт роказывает, что CHj = 0,09 ПДК.
[:-!!]Позвоните в РТН и посоветуйтесь, может там тоже нормируют по параметру Ф, обходя требования Мет. пособия 2005.
В УПРЗА нужно все в-ва внести, а расчёт что-то сразу исключит при E=0.1,а далее вы сами сопоставляете параметр Ф, CHj и ГОУ.
Я не использую ПДВ-эколог, но судя по табличкам, которые видел - там такой же принцип как в МЕт. пособии.2005.
С уважением...
По своему опыту скажу: параметр Ф =0,9, а расчёт роказывает, что CHj = 0,09 ПДК.
[:-!!]Позвоните в РТН и посоветуйтесь, может там тоже нормируют по параметру Ф, обходя требования Мет. пособия 2005.
В УПРЗА нужно все в-ва внести, а расчёт что-то сразу исключит при E=0.1,а далее вы сами сопоставляете параметр Ф, CHj и ГОУ.
Я не использую ПДВ-эколог, но судя по табличкам, которые видел - там такой же принцип как в МЕт. пособии.2005.
С уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
В Методическом пособии как раз таки сказано, что сначала рассчитывается параметр Ф, а уже потом перечень веществ МОЖЕТ БЫТЬ УТОЧНЕН расчетами загрязнения атмосферы
-
- Эколог
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
Вот мы когда раздел ООС делаем, то всегда пишем предложения по ПДВ (не часто встретишь объект в пустыне, где нет озер, рек, лесов [:-;)] ). А что касается перечня нормируемых веществ, то я исключала из перечня вещества по примеру пособия 2005 года. То есть сначала я рассчитала параметр Ф в программе ПДВ и отмела все вещ-ва с Ф<1, потом в УПРЗА посчитала рассеивание на границе СЗЗ (жилой зоны рядом вообще не было, но решила все же нормировать вещества).Отмела все вещества, для которых концентрация на границе СЗЗ<0.05. Остальные внесла в список нормируемых веществ. Вопросов у экспертов на этот счет не было. Единственное, что я не видела разрешения на выброс (заказчик сам получал), поэтому не могу сказать, как в нем выглядят нормируемые и ненормируемые вещества. Они вроде должны разделяться там по категориям?seergy:
Для месторождений, которые находятся вдали от поселков и городов, но вблизи водоёмов и лесных масивов,троп диких животных и т.п. думаю стоит писать предложения по нормативам ПДВ.
С уважением ...
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: расчет рассеивания = часть нормирования?
п. 3.2.1. Мет. пособие.2005
Для вредных веществ, у которых параметр ε(доли ПДК) более 0,1, проводятся детальные расчеты загрязнения атмосферы.Данный алгоритм оценки целесообразности реализован во всех УПРЗА, предназначенных для расчета приземных концентраций по ОНД-86.
Т.е. если параметр Ф меньше 1, всё равно в УПРЗА проводите расчёт для всех в-в.Всё что меньше 0,1 УПРЗА исключает. Здесь же вы смотрите CHj.
Для вредных веществ, у которых параметр ε(доли ПДК) более 0,1, проводятся детальные расчеты загрязнения атмосферы.Данный алгоритм оценки целесообразности реализован во всех УПРЗА, предназначенных для расчета приземных концентраций по ОНД-86.
Т.е. если параметр Ф меньше 1, всё равно в УПРЗА проводите расчёт для всех в-в.Всё что меньше 0,1 УПРЗА исключает. Здесь же вы смотрите CHj.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 15 Ответы
- 1270 Просмотры
-
Последнее сообщение Наталья, маленький эколог
-
- 3 Ответы
- 1506 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 1021 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 29 Ответы
- 1988 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 15 Ответы
- 2641 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица