Реконструкция предприятия

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
marinagri50
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 06:03
Благодарил (а): 1 раз

Реконструкция предприятия

Сообщение marinagri50 »

Дорогие коллеги! Как вы выходите из ситуаций когда на большой существующей промплощадке сроектированной раннее и кем то) добавляется какой то источник например пункт налива н/ продукта. Неужели в расчет рассеивания заводить все 90 и более существующих источников этого предприятия, чтобы получить карты рассеивания с учетом вкладов. А если нет полной информации. Поделитесь опытом. п-та.

Автор темы
marinagri50
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 06:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: реконструкция предприятия

Сообщение marinagri50 »

Насчет города. Там хоть фон можно запросить. А эксперт ни на что не ссылается , а требует. К сожалению у нас так заведено с экспертом в полемику не вступать. Отношения с исполнителем сводятся : вопрос- ответ.[!stupid]
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: реконструкция предприятия

Сообщение ro_ »

А что, если поступить так: провести расчет рассеивания без учета фона только самого по себе добавляющегося источника выбросов на границе СЗЗ всего предприятия и жилье (если есть), причем провести его в тех же расчетных точках, которые есть в результатах расчета рассеивания существующего предприятия с учетом фона без проектируемого источника, а затем сложить получившиеся значения расчетных приземных концентраций с теми, которые были получены ранее, для существующего предприятия и описать их???

Автор темы
marinagri50
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 06:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: реконструкция предприятия

Сообщение marinagri50 »

Спасибо за совет! Но мне кажется приземные концентрации нельзя складывать. А тем более кое как получила информацию только о табл. параметров существующих ист-ков. а карты рассеивания не выдают.[!disko]

_Olga_
Эколог
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: реконструкция предприятия

Сообщение _Olga_ »

ro_:
А что, если поступить так: провести расчет рассеивания без учета фона только самого по себе добавляющегося источника выбросов на границе СЗЗ всего предприятия и жилье (если есть), причем провести его в тех же расчетных точках, которые есть в результатах расчета рассеивания существующего предприятия с учетом фона без проектируемого источника, а затем сложить получившиеся значения расчетных приземных концентраций с теми, которые были получены ранее, для существующего предприятия и описать их???
Я именно так сейчас и делаю!!!!
У нас очистные сооружения пристраивают к заводу. У завода СЗЗ огромная, в нее попадают очистные. Я посчитала без фона рассеивание в тех точках на границе СЗЗ и жилья, которые даны в томе ПДВ завода. Потом сложила полученные значения с теми, которые даны в томе ПДВ (фон уже там заложен) и получила суммарную концентрацию (в долях ПДК) на границе СЗЗ и жилья. В любом случае до границы СЗЗ долетает мало, да и очистные - не такой источник, как весь завод.
Если же реконструкция большая и новые источники выбрасывают по сравнению со всем предприятием много, то тут придется все заново заводить в программу. Сама делала, вопрсов куча к тому ПДВ, но тут уже по-другому никак [!unknowing]


_Olga_
Эколог
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: реконструкция предприятия

Сообщение _Olga_ »

marinagri50:
Спасибо за совет! Но мне кажется приземные концентрации нельзя складывать. А тем более кое как получила информацию только о табл. параметров существующих ист-ков. а карты рассеивания не выдают.[!disko]
Ну почему же нельзя?
Можно запросить не карты рассеивания, а результирующую таблицу, в которой указаны расчетные точки и значения концентраций ЗВ в этих точках по всем вещ-вам.
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: реконструкция предприятия

Сообщение ecoloid »

Я постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями. Делаю так. При заказе фона, в письме-запросе описываю ситуацию и прошу выдать не фон, а квоту загрязнения для конкретного производства. Дальше просто. Считаем концентрации "без учета фона", и если они не превышают квоты на загрязнение (а они, есс-но не превышают ;)), то проект согласовывается.
Но прежде чем просто писать письмо, и отправлять его фактически "куда бог пошлет", нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проговорить ситуацию с человеком, кот. выдает фон. Если это не Ваш уровень, пусть начальство берет коньяк и едет договаривается. Должно же оно хоть что-то для Вас сделать!
[:-;)]

Удачи[:-)]

Автор темы
marinagri50
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 06:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: реконструкция предприятия

Сообщение marinagri50 »

ecoloid! А фон вы заказываете в Метеоагенстве?? Я жду его уже полмесяца от заказчика

_Olga_
Эколог
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: реконструкция предприятия

Сообщение _Olga_ »

ecoloid:
Я постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями. Делаю так. При заказе фона, в письме-запросе описываю ситуацию и прошу выдать не фон, а квоту загрязнения для конкретного производства. Дальше просто. Считаем концентрации "без учета фона", и если они не превышают квоты на загрязнение (а они, есс-но не превышают ;)), то проект согласовывается.
Но прежде чем просто писать письмо, и отправлять его фактически "куда бог пошлет", нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проговорить ситуацию с человеком, кот. выдает фон. Если это не Ваш уровень, пусть начальство берет коньяк и едет договаривается. Должно же оно хоть что-то для Вас сделать!
[:-;)]

Удачи[:-)]
Скажите, а перечень веществ, квоты которых Вы запрашиваете, Вы сами определяете и указываете в запросе? И каков порядок цен на такие работы? Столько же, сколько и метеосправка с фоном?
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: реконструкция предприятия

Сообщение ecoloid »

квоты на загрязнение нам выдает Ростехнадзор на основании письма-запроса. В письме указывается производство, для которого квота запрашивается (+ перечень источников ЗВ) и прилагается ситуационная карта с нанесенной площадкой размещения предприятия. Квота выдается по основным и специфическим ЗВ для нашего региона.
Работа с такими квотами упоминается в методике НИИ Атмосфера 2005 г., так что всё допустимо. Стоит такая квота около 1200р, выдается максимум через 2 недели. Если горит, можно получить и раньше.
Аватара пользователя

Александр Сергеевич
Эколог
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 12:21
Поблагодарили: 5 раз

Re: реконструкция предприятия

Сообщение Александр Сергеевич »

квоты применяются когда фон больше ПДК

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности