Расчет рассеивания для зимы и для лета

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Леська
Интеграл-Клуб
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 15:45
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Леська »

Привет коллеги по сложной и тернистой профессии эколога-разработчика. В процессе работы возникла такая проблема. Делала расчет рассеивания по УПРЗА для АЗС по лентему периоду (всегда так делали, хотя если честно даже не помню почему, так считала). Понесла проект ПДВ в Ростехнадзор, а там меня завернули, иди считай заново по зиме.
Ребята подскажите на, что можно сослаться или в каких нормативных дукументах это отражено, когда нужно считать по лету а когда по зиме, отчего это зависит.
Сейчас посмотрела проекты других разработчиков (именно по АЗС) у всех по считанно на лето. Даже незнаю как быть если сейчас пересчитывать заново рассеивание таблицы полетят, хотелось бы конечно, найти что то утвердительное и тыкнуть пальчиком, если конечно это возможно. Кто сталкивался по делитесь своим мнением.
Нужно очень срочно, прям совсем срочно, буквально позавчера.
Заранее спасибо. Очень выручите!!!!

Liapa
Эколог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Liapa »

А чем они аргументировали свою позицию?
Может, они автотранспорт имели ввиду?
Собственно, все расчеты идут на лето.
Практически единственное исключение из этого - отопительные котельные (считаются на зиму)
Смотрите ОНД-86 - там все написано

Vol
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Vol »

ОНД-86 гласит:

а) для одиночного источника
……………
2.3. Значения мощности выброса М(г/с) и расхода газовоздушной смеси V (м /с) при проектировании предприятий определяются расчетом в технологической части проекта или принимаются в соответствии с действующими для данного производства (процесса) нормативами. В расчете принимаются сочетания М и V, реально имеющие место в течение года при установленных (обычных) условиях эксплуатации предприятия, при которых достигается максимальное значение Cm.
……………


б) для группы источников
…………..
5. Как и для одиночного источника, при расчетах приземных концентраций выбросами группы источников принимается наиболее неблагоприятное сочетание значений М и V, реально осуществляющееся на всех рассматриваемых источниках одновременно.
……………

Вероятнее всего эксперт "уцепился" за автотранспорт.

Вообще то говоря все зависит от условий, принятых Вами при расчете выбросов ЗВ.
Если, например у Вас зимой и летом заложена одинаковая интенсивность обслуживания а/м, при существенных «пробеговых» выбросах, эксперт может оказаться и прав.

Если у Вас в этом смысле все нормально, то в качестве обоснования принятого Вами решения я бы оформил результаты расчетов рассеивания в зимний период как дополнительное приложение в электронном виде.

Заправки давно и почти не считал, так что могу и глупость сморозить.

Светик
Интеграл-Клуб
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 10:26
Откуда: Верхняя Пышма

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Светик »

В зимний период максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ от резервуаров при расчете рассеивания больше, чем летом, поэтому и требуют выполнять расчет на зиму.

Автор темы
Леська
Интеграл-Клуб
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 15:45
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Леська »

Светик:
В зимний период максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ от резервуаров при расчете рассеивания больше, чем летом, поэтому и требуют выполнять расчет на зиму.
Это понимаю, ну вседа сичтали на лето проекты принмали а тут вдруг, на зиму подавай не покатит.


Автор темы
Леська
Интеграл-Клуб
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 15:45
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Леська »

Liapa:
А чем они аргументировали свою позицию?
Может, они автотранспорт имели ввиду?
Собственно, все расчеты идут на лето.
Практически единственное исключение из этого - отопительные котельные (считаются на зиму)
Смотрите ОНД-86 - там все написано
Абсолютно согласна с Вами.[!ar]
Ладно буду хорошенько ОНД мучать

Спасибо за участье[!cheers]

Автор темы
Леська
Интеграл-Клуб
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 15:45
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение Леська »

Ребята смотрите правильно ли то что я нашла (или это не покатит, я уже запуталась):


Р. 2 п. 2.4. При определении значения Т (°С) следует принимать температуру окружающего атмосферного воздуха Тв (°С), равной средней максимальной температуре наружного воздуха наиболее жаркого месяца года по СНиП 2.01.01-82, а температуру выбрасываемой в атмосферу газовоздушной смеси Тг (°С) — по действующим для данного производства технологическим нормативам.
Примечания: 1. Для котельных, работающих по отопительному графику, допускается при расчетах принимать значения Тв равными средним температурам наружного воздуха за самый холодный месяц по СНиП 2.01.01-82.

MIST
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 12:03
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение MIST »

Светик! Не понял, почему в зимний период выбросы от резервуаров и приземные концентрации будут выше.[!bh] Выбросы однозначно ниже и на много, дельта Т (разница между температурой окружающей среды и паровоздушной смеси) почти не отличаются... Объяснит, пожалуйста.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение seergy »

СНиП 2.01.01-82. не дествует заменён 23-01-99
Котельные расчитываются с температурой средней самой холодной пятидневки см. Снип
Остальные объекты (ИЗА) средняя температура самого холодного и тёплого месяца.
Одно не понятно на объекте несколько источников + котельная какую брать температуру [:-?][:-?]
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

akanev
Эколог
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 16:37
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет рассеивания для зимы и для лета

Сообщение akanev »

Мы у себя на фирме как-то обсуждали вопросы рассеивания зима-лето. Казалось бы летом они должны быть лучше. Выше температура - выше объемная скорость - выше высота выброса. Но, если учесть инверсию атмосферы, т.е., фактически, конвективную диффузию, то оказывается, что условия рассеивания, в общем случае, хуже летом. Поэтому и считаем на лето, за исключением случаев, когда имеются источники, работающие, в основоном, зимой. В вашем случае, думаю, просто субъективизм эксперта.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1506 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    1021 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1988 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов от установки утилизации нефтешламов
    15 Ответы
    2641 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от участка мойки ж/д вагонов
    keranova_1111 » » в форуме Инженерные изыскания
    1 Ответы
    949 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности