Инструментальные замеры воздуха

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Евгений эко
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 17:37
Откуда: Лыткарино
Поблагодарили: 1 раз

Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Евгений эко » 16 мар 2009, 23:24

Помогите найти лабараторию для исследования воздуха населенных мест.
Ситуация такая: нужно сократить СЗЗ от промзоны до нуля. Требуется провести замеры воздуха в трех точках по веществам :
0123 - Железо (II)(III)оксиды,Железа оксид(пыль,пары)(в пересчете на железо)
2930 - Пыль абразивная; Корунд белый, Монокорунд
2908 - Пыль неорганическая,содерж. 20-70% двуокиси кремния;Шамот,Цемент
0301 - Азота диоксид
0143 - Марганец и его соединения(в пер.на MnO2)
2732 – Керосин
1401 - Ацетон; Пропан-2-он
1210 – Бутилацетат
2902 - Взвешенные вещества
0616 - Ксилол (смесь изомеров о-,м-,п-)
1042 - Спирт н-бутиловый,Спирт бутиловый
0621 – Толуол
1240 – Этилацетат
2915 - Пыль стекловолокна
0337 - Углерода оксид
0203 - Хром шестивалентный;Хромовый ангидрид(пер.на трехокись хрома)
0348 - Кислота орто-фосфорная
0330 - Ангидрид сернистый;Серы диоксид
3708 - Пыль резины на основе метилвинилдихлорсилана/по летуч
2936 - Пыль древесная
2704 – Углеводороды (бензин)
0342 – Фтористый водород
0304 – Оксид азота
0344 – Фториды
0616 – Ксилол
2452 – Уайт-спирт
*Проблема в том что не все лаборатории делают по ним замеры.


Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 288 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Kotucheny » 16 окт 2012, 10:50

экологичка писал(а):Можно ли проектировщикам производить замеры скорости ГВС в воздуховоде при разработке инвентаризации анемометром?!!!!
Нет нельзя, все замеры проводит атестованная лаборатория.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Drozdovskaya » 16 окт 2012, 17:14

Kotucheny писал(а):Нет нельзя, все замеры проводит атестованная лаборатория.
Нигде не написано, насколько знаю, что это может делать только аттестованная/аккредитованная лаборатория (хотя это было бы предпочтительнее). ИМХО, при отсутствии проектной документации на вентиляционное оборудование, может.

Только поверку на прибор очень желательно иметь.

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 615 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Wespe » 16 окт 2012, 19:11

Drozdovskaya писал(а):
Kotucheny писал(а):Нет нельзя, все замеры проводит атестованная лаборатория.
Нигде не написано, насколько знаю, что это может делать только аттестованная/аккредитованная лаборатория (хотя это было бы предпочтительнее). ИМХО, при отсутствии проектной документации на вентиляционное оборудование, может.
Согласен.
И в госреестре средств измерений он должен быть
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Evggud
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 14:13

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Evggud » 10 сен 2014, 14:29

1 Являются ли форточки и дверные проемы организованным источником?

2 Подлежат ли инструментальным замерам неорганизованные источники выбросов в атмосферный воздух?


Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Мармеладка » 12 сен 2014, 08:08

1. Нет, не являются.
2. Для определения характеристик неорганизованных выбросов применяются в основном расчетные методы. Почитайте п. 1.2. Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, 2012.


Evggud
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 14:13

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Evggud » 16 сен 2014, 14:53

Да я читал, вы же знаете что данное пособие носит рекомендательный характер. Хотелось бы найти ГОСТ или подобный документ где будет четко прописано: неорганизованный источник - не производятся инструментальные замеры выбросов или неорганизованный инструментальные замеры проводятся как атмосферный воздух.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 1253 раза
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение masm0 » 16 сен 2014, 16:32

ГОСТ — это документ в области стандартизации добровольного применения. Это не нормативный правовой акт. Делайте стандарт предприятия и определяйте, как хотите, если, правда, хватит мозгов на разработку такого документа...
Изображение


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Птица » 17 сен 2014, 08:37

Evggud писал(а):Да я читал, вы же знаете что данное пособие носит рекомендательный характер. Хотелось бы найти ГОСТ или подобный документ где будет четко прописано: неорганизованный источник - не производятся инструментальные замеры выбросов или неорганизованный инструментальные замеры проводятся как атмосферный воздух.
Если вы сможете отобрать пробу воздуха именно от одного неорганизованного источника без вмешательства других неорганизованных источников, то думаю вас можно будет номинировать на Нобелевскую премию. А так есть методики отбора проб воздуха от источников загрязнения - поищите и почитайте там все подробно написано как и где отбирать.


lavanda
Эколог
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:03
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение lavanda » 16 дек 2014, 16:08

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в проекте ПДВ в графике контроля неорганизованные источники - прописано делать контроль расчетным методом. Но минприроды настаивает на замерах - либо делать их в рабочей зоне, или на границе СЗЗ. Есть какой-нибудь нормативный документ, что замеры на неорганизованных источниках не делаются? или они правы?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Лёха » 16 дек 2014, 16:15

Пункт 3.10.2 Рекомендаций утв. Госкомгидрометом СССР 28.08.1987 гласит следующее: "3.10.2. В состав раздела по контролю за соблюдением нормативов ПДВ (ВСВ) непосредственно на источниках входит перечень веществ, подлежащих контролю. Отдельно приводится перечень веществ, для которых отсутствуют стандартные и отраслевые методики. Приводится перечень методик, которые используются (будут использоваться) при контроле за соблюдением установленных нормативов выбросов. Для загрязняющих веществ, для которых на момент разработки нормативов ПДВ методики контроля не разработаны, ГВО дает рекомендации по их разработке. В случае нецелесообразности или невозможности определения выбросов загрязняющих веществ экспериментальными методами приводится обоснование использования расчетных и балансовых методов, удельных выбросов и т.д. При этом ГВО разрабатывает и представляет в проекте нормативов ПДВ рекомендации по контролю за соблюдением установленных нормативов выбросов по веществам для основных источников выброса, указанных в таблице 3.5. План-график контроля за соблюдением нормативов ПДВ (ВСВ) на источниках выбросов оформляют в виде таблицы 3.10.»
Однако, положения пункта 3.10.2 вышеуказанных рекомендаций разрешают проведение контроля за соблюдением установленных нормативов выбросов расчетными и балансовыми методами.
Так же учитывая положения «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух». НИИ Атмосфера, СПб., 2012 для неорганизованных источников, а также вспомогательных производств, таких как сварочные и окрасочные работы, механическая обработка материалов, нанесение металлопокрытий гальваническим способом, котельные и другие топливосжигающие устройства малой производительности, транспортные средства и инфраструктура производственных объектов, определение фактических величин выбросов загрязняющих веществ может быть проведено расчетными методами. В соответствии с пунктом 4.2 ГОСТ 17.2.3.02-78 для выше перечисленных объектов и производств, в целях повышения достоверности контроля за ПДВ (ВСВ) рекомендуется использовать расчётные методы.
Согласно предоставленным исходным сведениям, предоставленным для разработки проекта нормативов предельно-допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу (ПДВ) для ХХХХ специалистами отдела ООС ХХХХ все технологические процессы и оборудование, располагающиеся на промышленных площадках ХХХХХ, при эксплуатации которых происходит выделение вредных (загрязняющих) веществ в атмосферу относятся к объектам инфраструктуры производственных объектов и топливосжигающим устройства малой производительности. Данные сведения указаны в разделе 2.2 и приложении 2 настоящего проекта. Обоснование применения расчетных методов контроля нормативов предельно-допустимых выбросов приведено в разделе 5.1 настоящего проекта.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности