Инструментальные замеры воздуха

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Евгений эко
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 17:37
Откуда: Лыткарино
Поблагодарили: 1 раз

Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Евгений эко »

Помогите найти лабараторию для исследования воздуха населенных мест.
Ситуация такая: нужно сократить СЗЗ от промзоны до нуля. Требуется провести замеры воздуха в трех точках по веществам :
0123 - Железо (II)(III)оксиды,Железа оксид(пыль,пары)(в пересчете на железо)
2930 - Пыль абразивная; Корунд белый, Монокорунд
2908 - Пыль неорганическая,содерж. 20-70% двуокиси кремния;Шамот,Цемент
0301 - Азота диоксид
0143 - Марганец и его соединения(в пер.на MnO2)
2732 – Керосин
1401 - Ацетон; Пропан-2-он
1210 – Бутилацетат
2902 - Взвешенные вещества
0616 - Ксилол (смесь изомеров о-,м-,п-)
1042 - Спирт н-бутиловый,Спирт бутиловый
0621 – Толуол
1240 – Этилацетат
2915 - Пыль стекловолокна
0337 - Углерода оксид
0203 - Хром шестивалентный;Хромовый ангидрид(пер.на трехокись хрома)
0348 - Кислота орто-фосфорная
0330 - Ангидрид сернистый;Серы диоксид
3708 - Пыль резины на основе метилвинилдихлорсилана/по летуч
2936 - Пыль древесная
2704 – Углеводороды (бензин)
0342 – Фтористый водород
0304 – Оксид азота
0344 – Фториды
0616 – Ксилол
2452 – Уайт-спирт
*Проблема в том что не все лаборатории делают по ним замеры.
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение AlCon »

Денис_1990 писал(а): Зная эффективность очистки, можно рассчитать и выброс из циклона. Однако, такой подход я встречал только в старых проектах ПДВ (2005-2011 г). Сейчас только инструментальные измерения принимают.
И правильно делают т.к. расчеты в будущем чреваты искусственно заниженными нормативами. По моему опыту инструментального контроля циклонов обычно реальная эффективность очистки гораздо ниже (значительно отличается от паспортной) т.к. при использовании циклонов все очень зависит от фракции пыли и концентрации входного потока. Если концентрация на входе значительно падает, то и эффективность значительно падает, хотя аппарат эксплуатируется как надо.

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение IzoD_84 »

Добрый день! Нужен профессиональный совет. Имеется протокол замеров выбросов из организованных источников. Практически все вещества из протокола ниже диапазона методики. Согласно п.1.4.1.4 "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих ве-ществ в атмосферный воздух (дополненное и переработанное). ОАО «НИИ Атмосфера», – СПб., 2012г.":
- концентрация считается равной половине нижнего предела диапазона измерения методики, если он не меньше 0,5 ГНр.з. ...
- концентрация ЗВ полагается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ГНр.з.
То есть получится, что для части веществ в протоколе я возьму концентрацию 0,5 нижнего предела, а для части веществ концентрация равна 0. По своему опыту знаю, что инспектор РПН зачастую требует для веществ с нулевыми концентрациями определить кол-во выбросов расчетным путем. Могу ли я принять для всех веществ в протоколе (тех что ниже диапазона) концентрацию 0,5 нижнего предела (нули не брать), чтобы не определять выбросы расчетным путем по методикам? Это не будет ошибкой?
Аватара пользователя

Оксана Макарова
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:20
Откуда: Москва

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Оксана Макарова »

Уважаемые коллеги, пожалуйста подскажите координаты московской лаборатории, которая может провести замеры на источнике пропионового альдегида в мин. концентрации (0,38 мг/м3).
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Денис_1990 »

Оксана Макарова, где-то на Урале встречал, что ЦЛАТИ могут измерять это вещество в промвыбросах. Поинтересуйтесь в Московском центре.


kelab24
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 08:06
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение kelab24 »

Добрый день! HELP!!! Очень нужна помощь - на предприятии мы (экологи) на трубах АБЗ и котельных сами делаем замеры (определяем параметры ГВС и концентрации основных веществ) и пдв/инвентаризацию тоже сами разрабатываем. Произошла такая неприятная ситуация - начальница отдела сама делала замеры на нескольких АБЗ и сама же делала на них пдв. Вот она уволилась, мы поехали делать замеры и выяснили, что концентрация по пыли была уменьшена, а кпд гоу увеличена, что бы был хороший расчет рассеяния. Теперь ломаем голову, как нам вернуться к нормальным цифрам, желательно с наименьшими потерями (желательно чтоб без штрафов, или с небольшими штрафами). Может кто подскажет возможные варианты выхода из этой ситуации!!!!!!

marinessa
Эколог
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 16:25
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение marinessa »

kelab24, добрый день!
kelab24 писал(а): 19 авг 2019, 12:20 концентрация по пыли была уменьшена, а кпд гоу увеличена, что бы был хороший расчет рассеяния. Теперь ломаем голову, как нам вернуться к нормальным цифрам, желательно с наименьшими потерями (желательно чтоб без штрафов, или с небольшими штрафами). Может кто подскажет возможные варианты выхода из этой ситуации!!!!!!
- самый простой вариант, так это переделать документацию, чтобы по новым данным не было превышения нормативов

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Птица »

kelab24, Конечно необходимо документацию откорректировать, но сначала проведите регулировку печей и очистку ГОУ.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение DDim »

Офтопик
Птица, прям представил как экологи разработчики ПДВ едут регулировать печи и чистить ГОУ ))
kelab24, вам, по идее, нужно откорректировать инвентаризацию, причины по котором можно/нужно это делать в 352 приказе есть, найдите подходящую да переделайте.
Из на голову ушибленных

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение Птица »

DDim, Экологи предприятия сами разрабатывают проектную документацию - выше уже об этом указано. Если так уж подробно объяснять, то делается распоряжение или приказ начальника о регулировке технологических печей и очистке ГОУ. Затем лаборатория совместно с экологом предприятия едет на отбор проб, эколог проверяет правильность оборудования точки отбора. следит за правильностью отбора проб, сверяется с режимной картой, смотрится и если есть отклонения, то аппаратуру регулируют и опять приглашают лабораторию для отбора проб. И вы не поверите, но два раза в год мы как экологи предприятия ездили с проверками подразделений, так же еще выезжали и с проверяющими для отбора проб, так же если вводятся новые котельные, печи и т.д. обязательно точку врезки согласуют с экологом. Так же проверки могут и вне планово идти, поехали за отходы заодно и атмосферу проверили. А вобще на предприятии каждый год разрабатываются "Мероприятия по охране окружающей среды" где прописываются все что планируется на следующих год в планах экологии и потом ежеквартально составляется отчет о выполнении данных мероприятий.

kelab24
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 08:06
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Инструментальные замеры воздуха

Сообщение kelab24 »

DDim писал(а): 19 авг 2019, 16:32 Птица, прям представил как экологи разработчики ПДВ едут регулировать печи и чистить ГОУ ))
Гы-гы..
Спасибо всем! Отойдя от шока, определились в каком направлении двигаться. Регулировка печей и чистка ГОУ - это конечно, но все отрегулировано и почищено по максимуму - к сожалению, заводы у нас, мягко скажем, не новые, что называется, хоть зарегулируйся...Буду писать, что новый щебень, а он в разы более пыльный, чем предыдущий (это на самом деле так). С Инвентаризацией проблем не будет, а вот ПЭК, чувствую, нам аукнется... Еще раз спасибо всем за советы!

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности