Состав пылевых выбросов

компонентный состав пылевых выбросов, инвентаризация выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


GalinaD
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение GalinaD » 07 фев 2019, 17:13

elena-marieva, а в каком регионе такой ПДВ согласовали?

Отправлено спустя 11 минут 31 секунду:
Делить пыль по компонентам заставляет московская Главгосэкспертиза, в нашем случае это относилось к горнодобывающим предприятиям.
НИИ "Атмосфера" активно поддерживает данную позицию.
ссылка "Методическое пособие по нормированию... " 2012 г. раздел 1.6.4. пункт 11 и Приложение 4.
Есть еще уточняющее расчет письмо НИИ Атмосферы №07-2-149/14-0 от 23.04.2014 г.

Теги:



pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 92 раза

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение pgn » 08 фев 2019, 04:14

GalinaD, я бы не сказал, что НИИ Атмосфера активно поддерживает эту позицию. вот была тема, я прикладывал их ответ, и ответ РПтН
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 46#p141446
в общем то делить пыль горной породы на компоненты считаю полным бредом, хотя главгос именно московский заставляет. все таки летят то не именно какие то металлы, а шпаты, слюда и т.д. в состав которых входят в том числе металлы.


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение Птица » 08 фев 2019, 05:01

pgn, Вот здесь я с вами полностью согласна, но у согласовывающей организации свое видение ситуации. В Свердловской области тоже заставляют разделять выбросы пыли.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 92 раза

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение pgn » 08 фев 2019, 06:31

Птица, а кто заставляет, РПН, РПтН, ЦГиЭ, НГЭ, ГЭЭ?
причем моксвичам без разницы даже то, что имеется ПДВ, приходится даже исходные данные с этого ПДВ разбивать на компоненты.
Буренин в разговоре так и ответил, если просят - делите, если не просят не делите. Вот только поделить это все не один час трудозатрат


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение Птица » 08 фев 2019, 12:34

Росприроднадзор. В категоричной форме.



GalinaD
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение GalinaD » 08 фев 2019, 17:24

pgn, НИИ Атмосфера нам разрабатывал в 2017 г. проект СЗЗ по горнодобывающему предприятию и они делили нам пыль на компоненты. Еще спорили как правильно делить ее по Приложению 4. Да и в Вашем письме они "рекомендуют применять п.п.11 раздела 1.6.4" исходя из принципа презумпции экологической опасности. Но вопрос не в этом.
Лично мне тоже кажется нелогичным применения данного подхода к пыли от горных работ и любой пыли, не связанной с термической обработкой. Так как в Приложении 4 речь идет об оксидах.
К тому же, это как-то не вяжется с новыми подходами РПН сократить количество веществ, подлежащих госконтролю и распоряжением №1316-р.
Но экспертизу убедить не удалось.
Однако мы занормировали не все вещества из компонентного состава. Согласно Приложения 4 Метод пособия 2012, учету подлежат вещества у которых коэффициент Ri<0,1 (для веществ 1 и 2 класса опасности) и Ri>1 (для остальных веществ).
В итоге получилось 3-4 вещества.
Если природу не охранять она превращается в окружающую среду!


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 92 раза

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение pgn » 11 фев 2019, 04:12

GalinaD, как раз в ноябре 2016 г у нас встал такой вопрос. когда звонил буренину, задавал этот вопрос, он даже брал несколько дней подумать и обсудить с коллегами. "раз написано так в МП, значит видимо надо делить", а почему, и какая в этом логика пояснить не смог. а в ГГЭ вообще отвечают, мол их прокуратура проверяет, и раз в МП написано, значит они требуют, а насколько это логично им не важно.
да, по веществам у нас также 2-3, помимо кремния стабильно алюминий появляется из высокого его содержания. но это настолько все условно, ведь компонентный состав горной породы меняется в зависимости от участка и глубины отрабатываемого месторождения


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Состав пылевых выбросов

Сообщение Птица » 11 фев 2019, 07:55

Вот меня всегда поражает ссылка Росприроднадзора на Методическое пособие. Вот когда им выгодно они носом тыкают в него, вот когда ты его используешь для снижения выбросов в категоричной форме кричать: Нельзя! И знаете чем руководствуются? Что оно не зарегистрировано в минюсте. И что получается: если их трясет прокуратура и заставляет учитывать МП то они берут под козырек, а если ты его применяешь в свою сторону, то не зарегистрирована. Логика где? Или может в блондинку мне перекрасится?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности