Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях? [РЕШЕНО]
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
hawkress, А если доклад губернатора глянуть?!
Может это вещество не вносит особый вклад в загрязнение?
Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Тогда если "целесообразность" его учитывать в фоне?!
Может это вещество не вносит особый вклад в загрязнение?
Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Тогда если "целесообразность" его учитывать в фоне?!
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
можно узнать основные загрязняющие вещества
то есть те которые вносят наибольший вклад
Из Вашего же ответа следует, что это ровным счетом ничем в данном вопросе помочь не может, поскольку этилцеллозольв не относится ни к основным загрязняющим веществам, ни к веществам, которые могут вносить наибольший вклад, что очевидно.
Поймите правильно, я нисколько не выгораживаю эксперта, но ведь разработчик должен принимать фон для всех веществ без исключения, если в отношении них выполняется условие о необходимости его учета... Равно как и обоснованно не принимать этот фон. Поправьте, если ошибаюсь.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
Тогда почему должны его учитывать в фоне?!
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Не носит наибольший вклад, то есть в фоновое загрязнение не влияет
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
Эксперт может сказать, что доклад губернатора - это средняя температура по больнице между моргом и гриппующими. А по закону разработчик обязан и тратата. Нигде в законе не указано, что фон учитывается только по основным ЗВ. Если эксперт придрался уже к этому целлозольву, прекрасно понимая, что нет по нему фона, то никакие логические объяснения уже не сработают. Вернее... можно попробовать ответить, иногда вопросы задают ради галочки и принимают любой более-менее обоснованный и вежливый ответ. Но стоит ждать, что ответ могут не принять.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
hawkress, Доклад губернатора это официальная информация. Причем в этом же докладе идут ссылки на тот же ЦГМС (УГМС).
А во многих областях да же конкретно по городам есть загрязнения и концентрации.
Отправлено спустя 48 секунд:
А во многих областях да же конкретно по городам есть загрязнения и концентрации.
Отправлено спустя 48 секунд:
жаловаться надо на таких экспертов. Или публично осуждать.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
Можно было бы Вадим. И пытался. События развивались таким образом.VadimV писал(а): ↑05 фев 2018, 06:15Роман, может попробовать дополнить запрос конкретной просьбой - что-то вроде "также прошу сообщить проводятся ли наблюдения за фоновыми концентрациями следующих веществ:.... (в ответе прошу полностью перечислить данный список с целью предоставления этой информации экспертной организации)".
1. В запросе писал так: "прошу предоставить информацию о фоновых концентрациях всех загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, по которым выдача информации о фоновых концентрациях представляется возможной". Ответ от гидромета по прежнему получал стандартный. Эксперту показывал и запрос, где было сказано "дайте всё" и ответ на этот запрос, где было сказано "мы Вам даём то-то и то-то", но без фразы, что остальное не можем, что не сключает этой возможности.
2. Потом в запросе добавил еще такую фразу: "Во избежание повторных обращений за получением информации о фоновых концентрациях загрязняющих веществ, которые Вами в тексте ответа на данное обращение не указаны, прошу в Вашем ответе указать, что выдаваемая Вами информация о значениях фоновых концентраций загрязняющих веществ, приведена для всех веществ, по которым выдача данной информации на данный момент времени представляется возможной". Ответ гидромет по-прежнему оставался прежним. На мои просьбы по телефону указать в ответе на запрос то, что просил указать в ответе на запрос Гидромет пояснил, что не может своевольничать в форме предоставления ответа на запрос, поскольку эта форма закреплена!
3. Тогда я решил добавить еще информацию в мой запрос и в итоге он приобрел такой вид: "прошу предоставить информацию о фоновых концентрациях всех загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, по которым выдача информации о фоновых концентрациях представляется возможной. Во избежание повторных обращений за получением информации о фоновых концентрациях загрязняющих веществ, которые Вами в тексте ответа на данное обращение не указаны, прошу в Вашем ответе или отдельным письмом указать, что выдаваемая Вами информация о значениях фоновых концентраций загрязняющих веществ, приведена для всех веществ, по которым выдача данной информации на данный момент времени представляется возможной или, что значения фоновых концентраций для остальных веществ (запрашиваемых веществ), не установлены по причине … (с указанием причины, как это указывается в таблице 9.17 действующей редакции РД 52.04.186-89 «Руководство по контролю загрязнения атмосферы»)". Ответ Гидромета уже отличался: в одном письме, где были фоны оставалось всё по-прежнему, а во втором письме был такой ответ: "В ответ на Ваш запрос предоставляем справку о фоновых концентрациях по всем загрязняющим веществам (кроме взвешенных), на основании временных рекомендаций «Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городов и населенных пунктов, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха» на период 2014-2018 гг.
Фоновые концентрации остальных загрязняющих веществ (кроме взвешенных) рассчитываются по ОНД-86 («Методика расчета концентраций в атмосферном воздухе вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий», Л., Гидрометеоиздат, 1987) на основе данных инвентаризации источников выбросов.".
ЗАНАВЕС. Гидромет не даёт ответ, что не располагает данной информацией и может поэтому её дать. Вопрос о том, как принудить Гидромет дать полный ответ на запрос о фоновых концентрациях, по-прежнему остаётся нерешенным...
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
ro_, а доклад то Вас чем не устраивает?
Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
ro_, С Гидрометом тягаться бесполезно.
Какой еще документ может предоставить полную информацию о загрязнении атмосферного воздуха?
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
ro_, И еще были ли ИЭИ на этот объект?!
Если експерт не сделал замечания им. То информация предоставленная в отчете ИЭИ является достаточной
Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
ro_, С Гидрометом тягаться бесполезно.
Какой еще документ может предоставить полную информацию о загрязнении атмосферного воздуха?
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
ro_, И еще были ли ИЭИ на этот объект?!
Если експерт не сделал замечания им. То информация предоставленная в отчете ИЭИ является достаточной
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
И никогда не пишите слово "всех" это равно "никаких"Уважаемый Х Е!
Прошу Вас уточнить список веществ по которым имеются За..пинский ЦГМС-Р располагает о фоновом загрязнении атмосферного воздуха населённых мест (или уточните конкретный адрес) и предоставить сведения о уровне загрязнения атмосферного воздуха по данным веществам.
widiks, фантазёр
A! | отредактировано |
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
доклад не устраивает потому что он (доклад) НЕ является ответом на соответствующий запрос органа Росгидромета, о котором идет речь в п.2.4 Метпособия..., 2012 ("Данные о фоновом загрязнении приземного слоя воздуха ЗВ, по которым ведутся экспериментальные наблюдения, соответствующие требованиям, следует запрашивать в местных органах Росгидромета").
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Как получить полный ответ на запрос о фоновых концентрациях?
Лёха, Ну так поясните пожалуйста для чего мы делаем ИЭИ?
Отправлено спустя 37 секунд:
Лёха, И что эксперт пишет в заключении про ИЭИ?
Отправлено спустя 29 секунд:
ro_, МП 12 не документ
Отправлено спустя 53 секунды:
Отправлено спустя 37 секунд:
Лёха, И что эксперт пишет в заключении про ИЭИ?
Отправлено спустя 29 секунд:
ro_, МП 12 не документ
Отправлено спустя 53 секунды:
Достаточной с точки зрения эксперта конечно