Нормирование по распоряжению 1316-р

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Taj1
Эколог
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 10 май 2011, 16:49
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Taj1 »

Лёха, То есть получается что мне надо в проекте указать выбросы которые подлежат нормированию и которые не подлежат нормированию и все? Ничего рассчитывать не надо? И в разрешении эти выбросы не указываются? Извиняюсь за глупые вопросы давно проекты ПДВ не разрабатывала.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Лёха »

Taj1, в разных регионах по разному, где то требуют исключать из нормативов вещества не включенные в распоряжение 1316-р, где то требуют включать в нормативы все вещества.
Для исключения веществ из нормативов есть косвенное основание в в пункте 1 статьи 12 96-ФЗ, а для включения ВСЕХ веществ в нормативы служит основанием п. 1 статьи 14 96-ФЗ
Выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешения, выданного территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.
Данное противоречие возникает из за того что распоряжением 1316-р устанавливается перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, но не поясняются сами меры государственного регулирования.
Данное распоряжение, не определяет как нормировать.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Kniaz
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 10:51
Откуда: Биробиджан
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Kniaz »

Подскажите пожалуйста ситуация в нашей Еврейской Автономной Области такая: отдали проект на проверку пришел отказ
(отказ прикрепил файлом)
отказ.jpg
Я чего-то догнать не могу чего они от меня хотят?
Что мне эти вещества не печатать в таблице по нормированию?
Да и вообще они перечислили 3 вещества из которых 2 не нормируются и одно нормируется бред какой-то?
Раньше всегда так делали и всё проходило теперь отказ.
(прикрепил файл с таблицей из проекта)
нормир.docx
(15.72 КБ) 772 скачивания
(таблицу эту выдает программа пдв у неё внутри эта перечень и делает она всё правильно)
И не понимаю сути отказа... "то-ли лыжи не едут то-ли я...."
Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Solaris »

"глаза можно сломать" читая. Я так понял, что они вот отказали на том основании, что указанных ЗВ нет в 1316-р? Но вообще то было письмо Минприроды России, что относить все это надо либо к ВВ либо ВЧ. Пусть оное не верно, но тем не менее.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение hawkress »

Kniaz писал(а): таблицу эту выдает программа пдв у неё внутри эта перечень и делает она всё правильно
Вопрос с сажей остается открытым. Интеграл ее прописал в списке веществ подлежащих гос.контролю на основании, что некоторые золы при сгорании твердого топлива кодируются сажей. Но строго говоря, тогда надо только ту сажу нормировать, которая от источников сгорания тв.топлива получилась )))))
Второй момент про то чудесное письмо природнадзора про "все, что твердое, платите по твердому". Оно идиотское хотя бы потому, что платить-то может и можно, но этот же перечень должен быть отнормирован и потом проконтролирован. А тут как тогда? Норматив-то на что устанавливать: на твердые, чтобы по перечню, или все-таки на вещество? На вещество - нет оснований. А если на твердое, то контролировать (замерять) потом-то что будем? абразивку с ее обув 0,04, или сумму взвешенных с 0,5?
В УФО мы сейчас вроде сошлись, что все спорное включим в нормативы, а как платить потом предприятие разберется. У вас похоже требуют все убрать, что не в списке поименно.

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Solaris »

Ну да на сажу один ПДК на ВВ - совсем другой.
Аватара пользователя

Kniaz
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 10:51
Откуда: Биробиджан
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение Kniaz »

1. Я понимаю что Углерод (сажа) должен быть "-" то есть НЕ нормируется, (его же нету в перечне). НО есть письмо "Минприроды" которое говорит о другом!
2. Прочитав письмо
Письмо.jpg
делаем вывод что Углерод сажа, Пыль абразивная, диЖелезо триоксид должны быть нормированы так как они твердые и относятся к ВВ.
3. Вывод: в таблице
нормир.png
должны быть изменения такие вещества НОРМИРУЮТСЯ (выделено желтым)
Я прав?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение hawkress »

Kniaz писал(а): Я прав?
Вы очень экспрессивны :)
Я вам объяснила почему ваш Природнадзор не принял ваши нормативы. Письмо - не НПА, они имеют право его игнорировать.
1. вы можете с ними согласиться и переделать нормативы
2. вы можете позвонить им и спросить как они относятся к этому письму и дальше п.1, 3, 4
3. вы можете написать в федеральный Природнадзор с просьбой разъяснить действия вашего управления.
4. вы можете сразу подать в суд на основании письма.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение hawkress »

Kniaz, А! Слууушайте. Вот вам мнение НИИ Атмосферы со ссылкой на закон.
1.jpg
http://www.nii-atmosphere.ru/upload/file/-/otveti.pdf

Жить становится веселее :)
Аватара пользователя

Автор темы
nb99
Эколог
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 23:57
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нормирование по распоряжению 1316-р

Сообщение nb99 »

Наш РПН при нормировании потребовал заменить все твердые, не вошедшие в Приложение, на взвешенные. Вот такой подход. Поскольку времени было в обрез - заменили, чоуж. Теперь у предприятия ни сажи, ни оксида железа, ни пыли абразивной - одни взвешенные вещества в Разрешении.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности