Сварка полипропиленовой пленки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Ответить

Автор темы
Екатерина_эколог
Эколог
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 09:43
Благодарил (а): 20 раз

Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение Екатерина_эколог »

Добрый день!Подскажите пожалуйста: сталкивались ли Вы при расчетах выбросов со сваркой, спайкой полипропиленовой пленки (не полиэтиленовой)? Есть ли методики расчета????
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение EL_MATADOR »

А почему бы не подсчитать по Расчетная инструкция (методика)
"Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса"
А данные (Удельные показатели ) взять из ГОСТ 26996-86 . Это только как один из вариантов!
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

ЭкологD
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 11:20
Благодарил (а): 3 раза

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение ЭкологD »

Расчет выбросов загрязняющих веществ при сварке деталей пластиковых окон из ПВХ
Расчет произведен согласно Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Дополненное и переработанное), (ОАО «НИИ Атмосфера»), Санкт-Петербург 2012 г., п. 1.6.10 Сварочные работы, п.п. 4.

Определение выделений (выбросов) при сварке деталей пластиковых окон из ПВХ производится расчетными методами с применением удельных показателей выделения загрязняющих веществ на один сварочный стык.

Валовый выброс загрязняющих веществ рассчитывается по формуле:
M = gci * N * 10-6, т/год
где: gсi - удельный показатель выделяемого загрязняющего вещества в г на один сварочный стык;
N – количество сварочных стыков в год, шт/год.
N= 10656 шт/год.


Максимально-разовый выброс загрязняющих веществ определяется по формуле:
G = gсi × И' /3600, г/с
где: И' - количество сварочных стыков в час, шт/час.

И'= 6 шт/час

Код ЗВ Наименование ЗВ Удельный показатель выделений, г Максимально-разовый выброс, г/с Валовый выброс, т/год
337 Углерод оксид 0,009 0,0000150 0,000096
827 Винил хлористый 0,0039 0,0000065 0,000042


Сварку ПВХ считал вот так-вопросов у надзорных органов не возникло (понимаю что не полипропилен), но у меня был неорганизованный источник.
Если у вас труба-то в росприроде могут докопаться почему нет замеров лаборатории- то что специфичные ЗВ. Попробуйте так же найти удельные показатели выделений при сварке полипропилена- и посчитать вручную прям по тем же формулам. Может прокатит как у меня
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение kentavrik »

EL_MATADOR писал(а): 19 фев 2016, 11:18Удельные показатели ) взять из ГОСТ 26996-86
Где же там удельные показатели, покажите пункт, плиз???
ЭкологD писал(а): 20 фев 2016, 11:22еталей пластиковых окон из ПВХ
Давайте разделять, что полипропилен и ПВХ это разные вещества, значит и выбросы могут быть разные

Ну и в итоге: Как сейчас обстоит дело со сваркой полипропиленовой пленки, мембраны? Кто-нибудь нашел правильный путь расчета? С удельными показателями не для литья деталей, а именно сваривания полипропиленовой пленки???

Наталья Викторовна

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
Награды: 1
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение Наталья Викторовна »

Коллеги. Я смотрю, вопрос оказался так и не решенным. Сварка полипропилена - это вся упаковка пищи. Мороженое, конфеты, помидоры в лоточках..... И логично рассудить, что если при сварке ПП что то выделяется, то оно также будет частично выделяться внутрь уже "запаянного пакетика с едой" и там оставаться, злобно воздействуя на еду. Неужели это одобрено пищевыми технологами, которым я не совсем являюсь. Слабо верится и в то, что санитары это пропускают. Не зря же это именно ПП в пищевку идет, наверняка кто то уже доказал, что при сварке ПП не выдляется НИЧЕГО. Если кто то видел, да хоть научные труды на эту тему - поделитесь опытом, пожалуйста.
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее


Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение Птица »

Наталья Викторовна, Вы думаете что там что-то выделяется? Сейчас во многих супермаркетах отсутствуют ячейки хранения, а предлагается пакет с покупками с другого магазина запаковать в полиэтилен и запаять. При этом вы чувствуете выделение ЗВ? Я вот нет, хотя обладаю очень острым обонянием.
Если вы хотите проверить есть какие то ЗВ в запаянных пакетах, то возьмите мороженное, макароны и т.п. и отнесите в лабораторию на экспертизу. Правда заплатите не малые деньги, но зато будете знать. А так возьмите в разработку объект пищевой промышленности и изучите его вдоль и поперек.
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение TRusT »

Наталья Викторовна, есть допускаемое количество ЗВ от упаковки согласно ГН 2.3.3.972-00, так что можно там глянуть какие ЗВ нормируются для пищевых пленок (а следовательно реверсивно и могут выделяться). Раз в год минимум производители пленки точно подтверждают соответствие этим характеристикам.

Наталья Викторовна

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
Награды: 1
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Сварка полипропиленовой пленки

Сообщение Наталья Викторовна »

Птица, За совет конечно спасибо, но когда от меня потребуют замеры для НДВ, вряд ли мне получится МЭО и РПН так ответить.
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности