Системы координат

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
NAS81
Эколог
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 9 раз

Системы координат

Сообщение NAS81 » 14 янв 2015, 10:58

Добрый день. В новой редакции N 96-ФЗ (ред. от 29.12.2014) стационарным источником является источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат. Каким образом теперь заносить координаты в эколог?


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Системы координат

Сообщение Лёха » 14 янв 2015, 11:36

NAS81, заносить в локальной системе координат с привязкой к МСК данного региона.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 609 раз

Re: Системы координат

Сообщение Wespe » 14 янв 2015, 12:21

NAS81 писал(а):Добрый день. В новой редакции N 96-ФЗ (ред. от 29.12.2014) стационарным источником является источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат. Каким образом теперь заносить координаты в эколог?
Миша (masmo) правильно задумался - а какая именно единая государственная система координат имеется ввиду? http://www.rg.ru/2013/01/08/koordinaty-site-dok.html
- геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011) - для использования при осуществлении геодезических и картографических работ;
- общеземная геоцентрическая система координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.11) - для использования в целях геодезического обеспечения орбитальных полетов и решения навигационных задач.

по логике больше подходит ГСК-2011...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Системы координат

Сообщение Лёха » 14 янв 2015, 12:23

Под местной системой координат понимается условная система координат, устанавливаемая в отношении ограниченной территории, не превышающей территорию субъекта Российской Федерации, начало отсчета координат и ориентировка осей координат которой смещены по отношению к началу отсчета координат и ориентировке осей координат единой государственной системы координат, используемой при осуществлении геодезических и картографических работ. Местные системы координат устанавливаются для проведения геодезических и топографических работ при инженерных изысканиях, строительстве и эксплуатации зданий и сооружений, межевании земель, ведении кадастров и осуществлении иных специальных работ. Обязательным требованием при установлении местных систем координат является обеспечение возможности перехода от местной системы координат к государственной системе координат, который осуществляется с использованием параметров перехода (ключей). Каждая местная система координат может создаваться с одной или несколькими трех или шести градусными зонами. Параметры местных систем координат и ключи перехода к государственной системе координат (формулы и правила, по которым координаты точек в одной системе можно получить в другой системы) устанавливает Росреестр по согласованию с Минобороны РФ.

Постановление Правительства РФ от 03.03.2007 N 139 «Об утверждении Правил установления местных систем координат»

Для установления местных систем координат городов, осевой меридиан системы проходит через центр города. Поправки за переход на плоскость проекции Гаусса-Крюгера уменьшаются. В Москве при работе с государственной СК поправки за переход составляют величину 1:3500, а если использовать местную СК то 1:35000. В Москве используют эллипсоид Бесселя.

Иногда на небольших территориях применяют условные системы координат. Выбирается условное начало, как правило, это пункт ОМС или ГГС. Этот пункт должен быть связан с действующей на этой территории СК. Все полученные координаты перевычисляются в СК, действующую на этой территории. Для перехода необходимо знать Δх и Δу условного начала и разворот системы — Δα или располагать 2-мя исходными пунктами условной системы связанными с действующей СК. Также переход может быть осуществлен при наличии нескольких пунктов, координаты которых известны в той или системе. Чем больше таких пунктов, тем точнее можно получить ключи.

При подготовке межевого плана не могут использоваться сведения ограниченного доступа (в том числе координаты центров геодезических пунктов в государственных или геоцентрических системах координат), учитывая, что в государственный кадастр недвижимости вносятся открытые и общедоступные сведения.1)

1) «при подготовке межевого плана не могут использоваться сведения ограниченного доступа (в том числе координаты центров геодезических пунктов в государственных или геоцентрических системах координат), учитывая, что в государственный кадастр недвижимости вносятся открытые и общедоступные сведения» Письмо Д23-2154 от 2009-07-09 Об осуществлении государственного кадастрового учёта

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011) - для использования при осуществлении геодезических и картографических работ;
А мы проводим инвентаризацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ, а не занимаемся геодезическими и картографическими работами.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Автор темы
NAS81
Эколог
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Системы координат

Сообщение NAS81 » 14 янв 2015, 12:27

Про привязку можно поподробнее пожалуйста)


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Системы координат

Сообщение Лёха » 14 янв 2015, 12:30

Иногда на небольших территориях применяют условные системы координат. Выбирается условное начало, как правило, это пункт ОМС или ГГС. Этот пункт должен быть связан с действующей на этой территории СК. Все полученные координаты перевычисляются в СК, действующую на этой территории. Для перехода необходимо знать Δх и Δу условного начала и разворот системы — Δα или располагать 2-мя исходными пунктами условной системы связанными с действующей СК.
Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Ну и на загладочку )))))))
Когда реально начнется использование ГСК-2011
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 декабря 2012 года №1463 «О единых государственных системах координат» для использования при осуществлении геодезических и картографических работ установлена единая государственная геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011). Использование систем координат СК-42 и СК-95 ограничено сроком до 1 января 2017 года.
Чтобы система координат могла быть использована при производстве работ нужны каталоги геодезических пунктов в этой системе, хотя бы пунктов ГГС, кроме того желательно иметь параметры связи (региональные) с СК-95 и СК-42, а также дополнительная информация - какую проекцию использовать для перехода на плоскость , привычную нам Гаусса-Крюгера или широко используемую в Европе UTM.
По информации из ЦНИИГАиК предполагается рассылка каталогов геодезических пунктов (в ГСК-2011) в региональные Управления Росреестра во втором квартале текущего года. В части поставки параметров связи вопрос пока не решен.
Что касается «открытости» данной системы координат, вопрос еще только на стадии обсуждения, но вероятнее всего ограничения останутся такими же , как и в отношении используемых сегодня государственных и геоцентрических систем координат. Информация о геодезических пунктах в открытом доступе в сети Интернет, если ограничения сохранятся, будет содержать схему расположения пунктов ГГС и, возможно, загрубленные значения координат .
С учетом другой имеющейся информации однозначно можно сказать , что в 2013 году ГСК-2011 при производстве геодезических и картографических работ всех уровней использоваться не будет.
Юзайте МСК, привяжут к ГСК потом как станет возможным её использование.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

ZaharZ

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 15:04
Награды: 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 183 раза

Re: Системы координат

Сообщение ZaharZ » 14 янв 2015, 12:46

Краткая справка:

Федеральным законом от 26 декабря 1995 года N 209-ФЗ "О геодезии и картографии" предусмотрены наличие и использование единых государственных систем координат и местных систем координат.

Согласно статьи 1 Федерального закона "Об охране окружающей среды" стационарный источник загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник)

- источник загрязнения окружающей среды, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника загрязнения окружающей среды. Данная норма следует из статьи 6 Федерального закона "О кадастре недвижимости", что при ведении государственного кадастра недвижимости применяется единая государственная система координат, установленная Правительством Российской Федерации для использования при осуществления геодезических и картографических работ.

В настоящее время постановлением Правительства РФ от 28 декабря 2012 года N 1463 "О единых государственных систем координат" для использования при осуществлении геодезических и картографических работ установлена государственная система геодезических координат 2011 года (ГСК-2011). Система геодезических координат 1995 года (СК-95), установленная постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 г. N 568 в качестве единой государственной системы координат, и единая система геодезических координат 1942 года (СК-42), введенная постановлением Совета Министров СССР от 7 апреля 1946 г. N 760, применяются до 1 января 2017 г. в отношении материалов (документов), созданных с их использованием.

Под местной системой координат понимается условная система координат, устанавливаемая в отношении ограниченной территории, не превышающей территорию субъекта Российской Федерации (если иное не установлено настоящими Правилами), начало отсчета координат и ориентировка осей координат которой смещены по отношению к началу отсчета координат и ориентировке осей координат единой государственной системы координат, используемой при осуществлении геодезических и картографических работ (далее - государственная система координат).

Местные системы координат устанавливаются для проведения геодезических и топографических работ при инженерных изысканиях, строительстве и эксплуатации зданий и сооружений, межевании земель, ведении кадастров и осуществлении иных специальных работ.

Местная система координат может считаться официально установленной на территории субъекта Российской Федерации только в случае, если она установлена в соответствии с требованиями, содержащимися в Правилах установления местных систем координат, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 3 марта 2007 года N 139 (с изменениями на 27 августа 2014 года).

Параметры перехода (ключи) от местной системы координат к государственной системе координат и каталоги (списки) координат геодезических пунктов в местной системе координат хранятся в федеральном картографо-геодезическом фонде и у заказчика или в уполномоченных им организациях.


Автор темы
NAS81
Эколог
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Системы координат

Сообщение NAS81 » 14 янв 2015, 12:53

На сайте Росреестра нашла публичную карту, но там координаты географические

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Системы координат

Сообщение Лёха » 14 янв 2015, 12:56

Данная норма следует из статьи 6 Федерального закона "О кадастре недвижимости", что при ведении государственного кадастра недвижимости применяется единая государственная система координат, установленная Правительством Российской Федерации для использования при осуществления геодезических и картографических работ.
Владимир Путин подписал Федеральный закон от 23.07.2013 № 250-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части государственной регистрации прав и государственного кадастрового учета объектов недвижимости».
Как сообщили ЦДИ в управлении Росреестра по Псковской области, закон направлен на совершенствование правового регулирования отношений в области государственного кадастрового учёта объектов недвижимости и государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Законом устанавливается, что с 1 января 2017 года для ведения государственного кадастра недвижимости должна применяться единая государственная система координат.
Документом уточняются нормы федеральных законов «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и «О государственном кадастре недвижимости», касающиеся выполнения кадастровых работ в отношении объектов недвижимости, их государственного кадастрового учёта, ведения государственного кадастра недвижимости, государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также предоставления сведений из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 609 раз

Re: Системы координат

Сообщение Wespe » 14 янв 2015, 13:11

А мы проводим инвентаризацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ, а не занимаемся геодезическими и картографическими работами.
А нанесение источников выбросов на карту-схему это разве не картографическая работа? [tease]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности