Организованные или неорганизованные
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Организованные или неорганизованные
Люди добрые помогите мне . Я всегда считала слив ЖМТ и заправку баков как неогранизованный источник, согласно письму НИИ Атмосфера N 428/33-07 "О расчетах рассеивания выбросов от АЗС" от 11.08.1998. да и собственно методике С-П 2005. Но в последний раз мне вернули три проекта с требованием посчитать как организованный, мне впрочем не столь трудно переделать, но сам смысл, сейчас переделаю для СЭС , а рпн будет принимать по старому, не делать то два варианта. И вообще, они ссылаются на наличие конкретного устья, ну это же абсурд. какое устье, ТРК засунута в бак, если бы диаметр трк совпадал с устьем бака то не было бы выброса вообще, грубо говоря выброс идет из за негерметичного стыка, вернее его отсутствия. Организованный источник предполагает специальное отверстие для выброса, а не для слива ЖМТ. Тоже самое при сливе нефтепродуктов. Разве есть какое нибудь новенькое пособие или методика где данные виды выбросов относят к оргнанизованным. ЧТо мне делать , как отписаться от сэс, или же переделывать по их просьбе?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Организованные или неорганизованные
Присоединяюсь к вопросу, Саши и дополню, что из дыхательного клапана во время наполнения резервуара в атмосферу поступает больший объем ГВС, чем поступило нефтепродуктов в сам резервуар. Разница в объемах- очень существенная и становится менее существенной в случае, когда скорость слива минимальна, нефтепродукт имеет очень малую величину давления насыщенных паров, нефтепродукт сливается ночью зимой... Пытался отыскать информацию о том, насколько увеличивается объем, но кроме размытых коэффициентов ничего не нашел. А потом как задавать скорость выхода ГВС из клапана, если клапан во время наполнения не открыт постоянно, а срабатывает при определенном давлении и строго говоря по мере его (клапана) работы в том диапазоне давлений, на который он настроен, наблюдается сначала наибольшая скорость выхода ГВС (в момент открытия), а потом по мере уменьшения давления в резервуаре до величины, когда клапан должен закрыться ее (скорости) уменьшение...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Организованные или неорганизованные
При наливе принято считать, что расход ГВС равен расходу подаваемого продукта/сырья, ориентируясь на то, что при сливе (обратном выдохе) выбросы ЗВ приняты в ряде методик как 10% от большого дыхания, можно условно принять ту же пропорцию и для расходов ГВС...Саша писал(а):А как в резервуарах? У меня сливается самотеком, насосов нет.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Организованные или неорганизованные
Ну если Вам совсем нечем заняться [smile] , то можете посчитать Ваш дыхательный клапан, как обычный предохранительный по соответствующим ГОСТам, принцип в общем то один и тот же - повышение давления - открытие, сброс до установленного давления клапана, закрытие... В воронежской методике есть такой раздел 3.8, можете его глянуть...ro_ писал(а):А потом как задавать скорость выхода ГВС из клапана, если клапан во время наполнения не открыт постоянно, а срабатывает при определенном давлении и строго говоря по мере его (клапана) работы в том диапазоне давлений, на который он настроен, наблюдается сначала наибольшая скорость выхода ГВС (в момент открытия), а потом по мере уменьшения давления в резервуаре до величины, когда клапан должен закрыться ее (скорости) уменьшение...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Организованные или неорганизованные
Речь не о том, что некуда себя деть, Wespe. Вопрос о том, обладает ли необходимым набором организованности выброс из дыхательного клапана? Обязательна ли стабильность его параметров?Wespe писал(а):Ну если Вам совсем нечем заняться [smile] , то можете посчитать Ваш дыхательный клапан, как обычный предохранительный по соответствующим ГОСТам, принцип в общем то один и тот же - повышение давления - открытие, сброс до установленного давления клапана, закрытие... В воронежской методике есть такой раздел 3.8, можете его глянуть...ro_ писал(а):А потом как задавать скорость выхода ГВС из клапана, если клапан во время наполнения не открыт постоянно, а срабатывает при определенном давлении и строго говоря по мере его (клапана) работы в том диапазоне давлений, на который он настроен, наблюдается сначала наибольшая скорость выхода ГВС (в момент открытия), а потом по мере уменьшения давления в резервуаре до величины, когда клапан должен закрыться ее (скорости) уменьшение...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5753
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Организованные или неорганизованные
эм... думаю что обладает...)))обладает ли необходимым набором организованности выброс из дыхательного клапана
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Организованные или неорганизованные
Конечно обладает... Не надо путать неорганизованность выброса, с нестационарностью выброса. Да, при открытии дыхательного клапана, по достижению определенного давления, расход ГВС будет изменяться в сторону уменьшения по мере падения давления и последующего закрытия клапана, но на "организованность" источника это никакого влияния не оказывает...ro_ писал(а):Речь не о том, что некуда себя деть, Wespe. Вопрос о том, обладает ли необходимым набором организованности выброс из дыхательного клапана? Обязательна ли стабильность его параметров?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)