Фоновые концентрации загрязняющих веществ

[kira]

Можно ли использовать в проекте строительства фоновые концентрации выданные ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии", в ОНД-86 написано, что ФК устанавливаются органами Госкомгидромета и Минздрава, а в Росприроднадзоре, мне сказали, что только Гидромет. Кто что знает, подскажите пожалуйста.

[ro_]

Подскажите, Karinka, данные сведения НИИ Атмосферы заказываются официально или по телефону, платная ли эта услуга?

Посоветуйте как поспасть в 0,1 с моей ситуацией:
ГФ-021- 193 кг,
ПФ-115-347 кг,
Растворитель Р-4-25 кг
Песок (2908)-619,4 м³
Щебень (2908)-504,4 м³
ГПС (2908)-356,3 м³.

Стройка длится 4 месяца (июнь-сентябрь). Фактических данных- никаких (раздел ООС для проектируемого объекта).

[Vol]

ro_ если у Вас строительство, то может быть не надо выполнять расчеты рассевания, а то ведь у Вас в зоне жилой застройки уже ничего не построишь, и все будут прозябать в "ветхом жилье" ожидая полного сноса жилого массива?

[Karinka]

1. Рассеивание выполнять надо.
2. С краской - нужно увеличить время производства работ, тогда г/с выброс уменьшится
Со строительными материалами - основной вклад это разгрузка, можно уменьшить г/п машин, внедрить (якобы) тамбур-шлюзы (типа загрузочный рукав и 0,01)
3. А что жилье близко? ведь для строящегося объекта СЗЗ еще нет и на ней считать не надо
4. Услуга планая (цену не знаю). Сначала по телефону спросить, есть ли он вообще, а потом официальный запрос - ну они и сами скажут, что и как им оформить

[Vol]

Karinka, извини, но все-таки в каком нормативном документе определено что рассеивание небходимо выполнять при строительстве.
И для чего?

[ro_]

Уважаемый Vol, скажите, как вы считаете, должно ли оцениваться влияние проектируемого объекта на период строительства, чтобы оценить это воздействие еще на стадии проектирования? Мне кажется, что это требование РОСТЕХНАДЗОРА вполне логично. Другой вопрос, то что выброс, связанный с провеением строительнеых работ будет носить кратковременный характер и поэтому скорее размещение объекта все-таки возможно.

В каких именно документах об этом сказано проверяющие не говорят.

[Karinka]

Приложение к приказу Минприроды России от 29 декабря 1995 года N 539 "Инструкция по экологическому обоснованию хозяйственной и иной деятельности"
пункт 6. Требования к экологическому обоснованию в предпроектной и проектной документации на строительство объектов хозяйственной
и иной деятельности
"...Материалы, обосновывающие проектные решения, должны содержать исчерпывающую информацию о воздействии объекта на окружающую среду при строительстве и эксплуатации объекта..."

а как иначе получить исчерпывающую информацию о воздействии на воздушный бассейн без рассеивания??? просто посчитать объемы выбросов? так это только для платы

[Vol]

Для ro_
«Уважаемый Vol, скажите, как вы считаете, должно ли оцениваться влияние проектируемого объекта на период строительства, чтобы оценить это воздействие еще на стадии проектирования?»
Если это влияние не служит основанием для принятия решения –не должно.
Если это влияние определено с «потолка» - не должно.
Для Karinka
«а как иначе получить исчерпывающую информацию о воздействии на воздушный бассейн без рассеивания??? просто посчитать объемы выбросов? так это только для платы»

Может Вам покажется смешным, но именно для определения платы.

А в отношении «исчерпывающей информации», я бы согласился если бы Вы указали, что именно Вы или Ваш эксперт может «почерпнуть» из результатов расчета рассеивания на период строительства, кроме того, что Вы умеете их проводить.
Какое (и на основании какого документа) решение примет эксперт получив Ваши расчеты, проведенные, кстати, в абсолютном отрыве от возможных «реальных но непредсказуемых» ситуаций?
Мог бы согласиться с тем, что при строительстве в ЖИЛЫХ, РЕКРЕАЦИОННЫХ И ПОДОБНЫХ ИМ ЗОНАХ, такие расчеты необходимы для выполнения проекта организации работ с целью создания «щадящего режима» возможных выбросов при МАСШТАБНЫХ строительных работах, что и являлось бы предметом квалифицированного анализа эксперта. Но пока, к сожалению, никаких регламентирующих документов для подобных ситуаций нет.

Если вернуться к пониманию «исчерпывающей информации», то если вовремя не остановиться придется определять, или что еще смешнее регламентировать количество курильщиков в строительных бригадах.

[Karinka]

ну уж не надо перегибать палку (я про курение пресловутое).
насчет исчерпывающей информации - по-моему достаточно все понятно. вообще информация о воздействии на воздушный бассейн это анализ ожидамеых приземных концентраций по сравнению с ПДК (ну или 0,8 если про "подобные зоны"). а т/год какую вам могут дать информацию о воздействии объекта (или его строительства - не вижу разницы) на атмосферный воздух?
конечно, считать или не считать - личное дело участника и как он потом договорится с экспертом. а к вопросы опять же "зон" - то конечно в жилых надо считать (а нежилых вообще рассеивание не считается).
а расчеты я обычно провожу на основании ПОСа, так что не особо в отрыве

[Vol]

Да ни какой я палки не перегибаю.
Просто если расчеты основаны на пожелании эксперта. для того, чтобы они были и нее более того - это и есть те же курильщики. (Кто ему может помешать пожелать именно этого?)

«а расчеты я обычно провожу на основании ПОСа, так что не особо в отрыве»

Вот когда мы с вами будем делать расчеты выбросов, а только потом, с их учетом, будет выполняться ПОС, с указанием ограничений на одновременное производство определенных работ на определенных участках строительства, с целью недопущения превышения определенных нормативов установленных для режима строительства – тогда и можно будет говорить «не в отрыве».
Когда представленый Вами на экспертизу раздел ООС будет возвращен с замечанием, что при строительстве в жилой зоне вы обязаны применить иную технику (с меньшими выбросами, естественно со ссылками на нормативные документы, требующими этого) – это и будет «не в отрыве»
И все это будет возможно когда появится такая техника, а вслед за ней и нормативные документы.
А сейчас вы просто «исчерпывающе» считаете с фиктивными увеличениями "продолжительности окраски" и "якобы тамбурами".

[Karinka]

ой, надеюся, что это не скоро начнут возвращать с требованиями про "иную технику"

вообще Вы конечно правы, но чесно не сталкивалсь с такими проектами, где было бы нужно что-то серьезное требовать от строителей. но ещ мне кажется, что для того, чтобы дойти до того этапа, про который говорите Вы, то надо пройти через то, что есть сейчас. и потом можно пользоваться критериями НИИ Атмосфера и для мелкого строительства рассеивание просто не потребуется считать

а чтобы было меньше формализма, нужны четкие критерии, что и для какого типа объектов учитывать требуется. пока это воля экспертов