Разработка ПДВ: Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Птица
Эколог
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица » 20 дек 2017, 14:32

Вы размерность то правильно берите и не забывайте что у бенз)а)пирена ПДК средне суточное.


Аватара пользователя

Yozik
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 13:36
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Yozik » 20 дек 2017, 15:18

Птица, т.е. размерность правильную? нг/м3 перевела в мг/м3 (1нг=0,000001мг) т.е. 4,1 нг это 0,0000041 - это уже превышение ПДК. У меня получается по замерам что массовый выброс 0,0000096 (но на высоте 10м и диаметре 0,22 м) выходит 0,89 пдк, а учетом фона 4,63

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Денис_1990 » 20 дек 2017, 15:51

Yozik, у Вас фон превышает среднесуточную ПДК. Если Вы внимательнее прочитаете "Временные рекомендации для населенных пунктов от 50 до 100 тыс. чел", то увидите, что фоновая концентрация - это максимальная разовая концентрация примеси (средняя за 20 мин). Выше Вам уже написали об этом. При рассеивании по ОНД-86 ПДКм.р. = 10ПДКс.с.

Аватара пользователя

Yozik
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 13:36
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Yozik » 20 дек 2017, 16:33

Денис_1990, посчитала как вы предложили "При рассеивании по ОНД-86 ПДКм.р. = 10ПДКс.с." получается все равно 4,63 ПДК (считала в программе УПРЗА эколог 4), кстати ПДК в справочнике запита как среднесуточная 0,000001


Птица
Эколог
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица » 21 дек 2017, 06:27

Yozik писал(а):
20 дек 2017, 15:18
Птица, т.е. размерность правильную? нг/м3 перевела в мг/м3 (1нг=0,000001мг) т.е. 4,1 нг это 0,0000041 - это уже превышение ПДК. У меня получается по замерам что массовый выброс 0,0000096 (но на высоте 10м и диаметре 0,22 м) выходит 0,89 пдк, а учетом фона 4,63
На 10 еще разделите.


Аватара пользователя

Yozik
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 13:36
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Yozik » 21 дек 2017, 08:33

Птица, Сделала как вы предложили "На 10 еще разделите." получилось с учетом фона 0,90 ПДК. На какой документы мне ссылаться (от куда я взяла фон и почему поделил на 10)


Птица
Эколог
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица » 21 дек 2017, 12:17

Ну так ОНД-86: при рассеивании ПДКм.р. = 10ПДКс.с. А у бенз(а)пирена среднесуточное ПДК. В новом ОНД это сохранено.

Отправлено спустя 21 минуту 31 секунду:
Yozik писал(а):
21 дек 2017, 08:33
Птица, Сделала как вы предложили "На 10 еще разделите." получилось с учетом фона 0,90 ПДК. На какой документы мне ссылаться (от куда я взяла фон и почему поделил на 10)
Более полно п.8.1 Для веществ, для которых установлены только среднесуточные предельно допустимые концентрации , используется приближенное соотношение между максимальными значениями разовых и среднегодовых концентраций и требуется, чтобы 0,1с<ПДК.
.

Аватара пользователя

Dmitriy.Gorbunov
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 23:02
Благодарил (а): 11 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Dmitriy.Gorbunov » 24 дек 2017, 20:39

Коллеги, помогите разобраться...
У меня несколько проектов ПДВ по новой методике. Мне разработчик говорит, что теперь необходимо учитывать фон по всем веществам, независимо от 0,1 ПДК, хотя и немного сомневается в этом, ещё не полностью разобрался. Можете что-либо сказать по данному вопросу..?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1174 раза
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение masm0 » 27 дек 2017, 18:22

Dmitriy.Gorbunov писал(а):
24 дек 2017, 20:39
Мне разработчик говорит, что теперь необходимо учитывать фон по всем веществам, независимо от 0,1 ПДК
А раньше в ОНД-86 был 0,1 ПДК? Это всегда был только компромисс. Надеюсь, что он и сейчас сохранится, так как Росгидромет не имеет данных по всем веществам.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Dmitriy.Gorbunov
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 23:02
Благодарил (а): 11 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Dmitriy.Gorbunov » 27 дек 2017, 19:48

Я некоторый анализ провёл. Как человек, не очень в этом всё разбирающийся, могу сказать только следующее.
0,1 ПДК - это прописано было не в ОНД-86, а в Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (СПб.: ОАО «НИИ Атмосфера», 2012) (МП-2012). А новая методика отменят ОНД-86, а не МП-2012. Правильно ли я понимаю, что МП-2012 так же, как и ранее должно использоваться при разработке проектов ПДВ, вместе с методикой, заменившей ОНД-86?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Экологическая опасность: вопросы правовой сущности
    Лёха » 29 мар 2017, 17:25 » в форуме Общее
    0 Ответы
    1169 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    29 мар 2017, 17:25
  • Разработка концепции - предварительная оценка воздействия на ОС
    Maria555 » 27 окт 2017, 09:33 » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    4 Ответы
    385 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
    29 окт 2017, 17:00

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности