Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение kentavrik »

hawkress писал(а): 02 окт 2018, 13:20 ще + максимально-разовый фон, а сначала +фон, а потом все вместе осредняем по упрощенной формуле
Да там так написано, да Вы правы, да нам так придется делать согласно приказа 273, но в голове у меня это не укладывается, потому что получается двойное завышение: сначала мы пускаем на расчет максимально-разовую, да потом и фон максимально-разовый прибавляем и только потом осредняем на год исходя из повторяемости ветра за год.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Если подумать .... когда макс-разовый фон задан по румбам, то зачем его (как одно из составляющих "с") еще и осреднять потом по румбам....?

Теги:

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение hawkress »

kentavrik писал(а): 02 окт 2018, 13:44 но в голове у меня это не укладывается
У меня так много уже в голове не укладывается, что на это укладывание периодически забиваю... =(
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение kentavrik »

Оля-ля писал(а): 02 окт 2018, 12:20 или все же, руководствуясь п. 12.13 МРР, для всех веществ, у которых есть среднегодовая или среднесуточная
Оля-ля я думаю это все зависит от специфики объекта, эксперта и вида документации (ПДВ/СЗЗ/ ПМООС) поскольку есть еще п. 10.1.1 предложение второе я пока такие расчеты провожу только для веществ у которых етсь только ПДКсс
Кстати, среднегодовая ПДК такого термина в ГН 2.1.6.3492-17 нет.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение hawkress »

kentavrik писал(а): 02 окт 2018, 14:02 Кстати, среднегодовая ПДК такого термина в ГН 2.1.6.3492-17 нет.
термина нет, а ПДК есть )))) Более того в нормативке и ПДКсс как термина нет, только в учебной литературе.

А вот как связать между собой 10.1.1 и 10.6 - мне давно интересно. Считать или не считать? )))

Оля-ля
Эколог
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Оля-ля »

в том-то и дело... Терминов нет, методик расчета осредненных параметров выброса для расчета долгопериодных конц-ций нет, понимания для каких веществ нужно считать долгопериодные, и что это даст (!)- нет... Да и ПДКсс, в большинстве своем, из пальца высосаны... Слава Богу (или коллективному разуму экспертов), и замечаний пока таких нет (почти...)... Денег на обновление УПРЗЫ и семинары (в связи с этим МРР) уже потрачено и еще будет потрачено на Средние - куча... А голова все сильней взрывается от всего, что в ней не укладывается...

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение kentavrik »

hawkress писал(а): 02 окт 2018, 14:08 вот как связать между собой 10.1.1 и 10.6 - мне давно интересно. Считать или не считать? )))
Да как как, чувствую скоро все вещества у которых пдк сс есть заставят считать. хотя бы по п. 10.6

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение hawkress »

Оля-ля писал(а): 02 окт 2018, 14:25 Да и ПДКсс, в большинстве своем, из пальца высосаны
Вот тут не соглашусь. ПДКсс - это как раз основа нормирования загрязнений, которую разработали в СССР. А ПДКмр наоборот периодически принимались наобум "примерно в 10 раз больше".
Зато сейчас, когда кто-то решил придумать ПДКсг - вот тут появился взрыв мозга. Потому что простая калька с европейских норм не укладывается в нашу систему. ПДКсг для мелкодисперсных пылей следовало назвать нашим обычным ПДКсс. А нечто под названием ПДКсс для мелкодисперсных пылей - это допустимая концентрация осредненная на 24 часа. Кроме этих пылей больше ни одно вещество в РФ не имеет такой ПДК.

ZAgatka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 14:58

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение ZAgatka »

Приветствую!
Подскажите пожалуйста, что делать в следующей ситуации: при сливе СУГ с газовоза в резервуар выброс от сливного рукава идет на свечу газовоза, а не на свечу резервуара. Получается, источник нестационарный. Учитывается ли он в проекте или нет и какими документами можно это обосновать?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение hawkress »

ZAgatka, ну по терминологии к передвижным эта свеча как бы не относится, а к стационарным (в части, где написано про перемещение передвижными) очень даже.

ZAgatka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 14:58

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение ZAgatka »

hawkress, а где написано, что стационарные источники могут перемещаться передвижными?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Непонятные вопросы от форумчан
    DDim » » в форуме Общение
    17 Ответы
    1759 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
  • Нужен разработка Техрегламента по обращению с отходами
    exciton » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    322 Просмотры
    Последнее сообщение exciton
  • Разработка проекта СЗЗ на карьер (добыча гранита)
    Ukus » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    3 Ответы
    1239 Просмотры
    Последнее сообщение larhet

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности