Разработка ПДВ: Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Денис_1990 » 17 янв 2017, 08:39

Лёха писал(а): Денис_1990, а у вас когнитивного диссонанса не возникло когда вы расчетные максимально-разовые концентрации сравнивали со среднесуточными ПДК?
Нет. Я не сравнивал. Смысла нет такое сравнивать. Есть методика расчета среднесуточных концентраций: Методика расчета осредненных за длительный период концентраций выбрасываемых в атмосферу вредных веществ (Дополнение к ОНД-86). На данной методике основан программный продукт Средние 4.0.


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха » 17 янв 2017, 10:15

Денис_1990, подскажите пожалуйста, а при чем тут средние при установлении предельно-допустимых выбросов?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Денис_1990 » 17 янв 2017, 13:17

Лёха, тут сложно сказать. В рамках проекта нормативов ПДВ, на мой взгляд - это лишнее. Просто вроде при расчете средних концентраций, выбросы учитываются не максимально разовые как таковые, а г/с, полученные из пересчета валовых т/год. Логика в требовании таких расчетов есть. Ведь соблюдение ПДКс.с. не менее важно, чем соблюдение ПДКм.р. Т.е. если от деятельности предприятия наблюдается/предполагается превышение ПДКс.с. на нормируемой территории, то будет не правильно, если оно будет продолжать осуществлять выбросы без каких либо мероприятий.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха » 17 янв 2017, 13:28

Денис_1990, если вы видите в этом логику, то подскажите пожалуйста, на основании какого документа и в рамках каких проектов или материалов должны определяться расчетные среднесуточные концентрации и разрабатываться мероприятия по достижению ПДК с.с.?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Денис_1990 » 17 янв 2017, 14:39

Лёха, На данный момент я такое требование только в Пермском крае встречал на этапе санитарно-эпидемиологической экспертизы проекта нормативов ПДВ. Соблюдение ПДК с.с. ближе как-то к проектам СЗЗ по логике. А вообще разрешение на выбросы выдается в случае - если здоровью населения ни чего не угрожает. В противном случае разрабатываются мероприятия по снижению выбросов. Превышение ПДК с.с. подразумевает угрозу здоровью и нарушение ст. 42 Конституции РФ. Вот в том то и логика. На основании какого документа это все должно делаться - я не знаю. Чтоб повторно не платить за сан.эпид. экспертизу, пришлось устранить замечание в рабочем порядке, не дожидаясь официального отрицательного заключения.



Lilo13
Эколог
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Lilo13 » 18 янв 2017, 08:51

Коллеги, подскажите, пожалуйста. Рассчитываю ПДВ предприятию, там только котельная из иза. Предоставляют мне старый проект, в нем в план-графике указаны все вещества контролировать по инструмент. методикам, не расчетными. Предприятие 5 лет по всем веществам делало замеры. Насколько это правильно, ведь для некоторых из этих веществ вообще расчет не целесообразен, для других менее 0,1ПДК. Предприятие 4 категории опасности. Расчеты были произведены расчетным методом.

Я взяла замеры последние, сделала расчет. Собираюсь показать в план-графике контроль расчетными методом.

Аватара пользователя

Энолог
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 23:37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Энолог » 18 янв 2017, 10:22

Замеры выполняются согласно утвержденного Плана-Графика в составе проекта ПДВ. Необходимость и частота замеров определяется от категории "источник - загрязняющее вещество" Обычно в таблице "Параметры определения категории источников" определяется категория, а в план-графике периодичность контроля. См. п.3 (стр. 144) Методического пособия.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение masm0 » 18 янв 2017, 10:40

Lilo13, спросите у Заказчика (а не у нас:), как ему удобнее: замеры или расчет.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Денис_1990 » 18 янв 2017, 10:57

Lilo13 писал(а): Я взяла замеры последние, сделала расчет.
Расчет чего Вы сделали? Если расчет выбросов на основании замеров, то откуда у Вас информация о коэффициенте избытка воздуха в месте отбора пробы например? В плане-графике кислород обычно не указывается, а если последние замеры проводились согласно плану-графику, то и кислород не измерялся, так как лаборатории обычно пользуются конкретными МВИ, а не методиками определения г/с. Вообще, если при определении выбросов применяются инструментальный и расчетный методы совместно, то и в плане-графике указывают инструментально-расчетный метод контроля.


ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение ФКМ » 18 янв 2017, 15:29

Так при контроле выбросов тем более от котельной, кислород определяется автоматически. Так что проблем с установлением нормативов быть не должно никаких
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Составление перечня отходов_общие вопросы
    Taj1 » 16 фев 2017, 16:13 » в форуме Перечень образующихся отходов
    14 Ответы
    1470 Просмотры
    Последнее сообщение 1234
    06 дек 2017, 08:36
  • Экологическая опасность: вопросы правовой сущности
    Лёха » 29 мар 2017, 17:25 » в форуме Общее
    0 Ответы
    1060 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    29 мар 2017, 17:25
  • Разработка концепции - предварительная оценка воздействия на ОС
    Maria555 » 27 окт 2017, 09:33 » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    4 Ответы
    273 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
    29 окт 2017, 17:00

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности