Расчет ПДВ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Sovy6ka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 12:26

Расчет ПДВ

Сообщение Sovy6ka » 28 фев 2011, 13:46

Добрый день! Объясните, пожалуйста, начинающему экологу - нужно разработать проект ПДВ. Есть данные инструментальных замеров мг/м3, расход газовоздушной смеси м3/с от котла и тд, т.е по логичным формулам можно определить выбросы г/с и т\г соответственно. Но еще есть программа "Расчет котельной", куда можно подставить данные инструментальных замеров и получить выбросы г/с и т\г. Вот не могу понять какие именно данные использовать в проекте при составлении всех этих таблиц и тд, замеры или результат программы?
Заранее спасибо!



Yuliya76
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет ПДВ

Сообщение Yuliya76 » 07 ноя 2013, 16:47

Dimitrey писал(а):У Вас 4 протокола: 2010 год, 2012 год, 2012 год и 2013 год. Берите последний протокол, за 2013 год. Старые протоколы не смотрите, там все могло быть по-другому (другой двигатель, другой вентилятор, какие-то изменения в воздуховодах и т.д.)

В качестве максимально разового выброса берите Смах (0,009 г/с), для расчета т/год берите среднюю (0,00814 г/с).
Дмитрий, спасибо. А протокола все прикладывать к проекту?

Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Расчет ПДВ

Сообщение Dimitrey » 07 ноя 2013, 19:15

Один самый свежий, из которого берете концентрации.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Расчет ПДВ

Сообщение masm0 » 07 ноя 2013, 19:34

Уважаемый, Dimitrey. При всем уважении, нужна статистика. Не нужно навязывать свою точку зрения. Некая статистика предлагается в МП-2012 (таблица 4.1). Почитав довольно много судебных постановлений, я решил, что все равно МП-2012 — это последний наш оплот. Почитайте сами.
Изображение

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Расчет ПДВ

Сообщение sveta-eko » 07 ноя 2013, 20:14

Миша, прости, но в данном случае поддержу Дмитрия! Одни проблемы от этой статистики...Обращаю внимание, что в табл. 4.1 замеры проведены за короткий период одного года, по одному измерению за день, и затем по ним рассчитывалась средняя концентрация для расчета валового значения! В протоколе у Юлии сразу проведены 3 измерения ... Для строго следующим НПА, читаем инструкцию по инвентаризации п.1.6.
Так же выражаю Дмитрию благодарность за помощь новичкам в изучении программ и за базу по отходам!



Yuliya76
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет ПДВ

Сообщение Yuliya76 » 08 ноя 2013, 07:28

Интересную рекомендацию получила от специалиста местного РПН. Предлагает взять среднее значение объемного расхода и скорости из всех имеющихся. А далее как советовал Дмитрий: для расчета максимально разового выброса - максимальное значение концентрации, а для валового - среднее значение, только не из последнего, а из всех имеющихся. Как думаете?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Расчет ПДВ

Сообщение masm0 » 09 ноя 2013, 22:27

sveta-eko писал(а):Миша, прости, но в данном случае поддержу Дмитрия! Одни проблемы от этой статистики...
Светик, я знаю, что ты любишь поспорить со мной. Но без статистики никуда...
Yuliya76 писал(а):Интересную рекомендацию получила от специалиста местного РПН. Предлагает взять среднее значение объемного расхода и скорости из всех имеющихся. А далее как советовал Дмитрий: для расчета максимально разового выброса - максимальное значение концентрации, а для валового - среднее значение, только не из последнего, а из всех имеющихся. Как думаете?
См. комментарий к табл. 4.1 к инвентаризации МП-2012. Об этом и говорит эксперт.
Изображение


Ильмира
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:53
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчет ПДВ

Сообщение Ильмира » 14 дек 2013, 19:06

Уважаемые форумчане! Вот такая ситуация, Есть протокол замера (взв.в-ва), который на самом деле был "нарисован". Согласно утв. МУ, на этом источнике должны выбрасываться еще 3 ингредиента. Посчитала, по взв.в-м получилось по методе в 10 раз меньше, чем в протоколе. Протокол не могу выбросить, т.к.там замеры по эффективности ПГУ. Занесла в Эколог данные замера по взв.в-м, а остальное - по методе. Сейчас мучаюсь вопросом, к расчетному или инструментальному методу отнести этот источник?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Расчет ПДВ

Сообщение masm0 » 14 дек 2013, 21:24

Если есть очистка, то по твердым — только протокол. Это совершенно однозначно, так как при проверке могут сравнить данные ПЭК и ПДВ. К тому же согласно п.3.6 ПЭУ-84 установки очистки газа должны подвергаться проверке на соответствие фактических параметров работы установки проектным, а это и делается с помощью инструментальных замеров.
Изображение


Ильмира
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:53
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчет ПДВ

Сообщение Ильмира » 15 дек 2013, 11:59

Спасибо за ответ! А как быть с газообразными - по ним протокола нет, только расчет. Все равно писать, что результаты по этому источнику получены инструментальным путем?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Расчет ПДВ

Сообщение masm0 » 15 дек 2013, 12:09

Ильмира писал(а):А как быть с газообразными - по ним протокола нет, только расчет.
Я делал так. Если очистка только от пыли и есть протокол по твердым, то по протоколу определяем выбросы пыли, а также параметры источника. Газообразные, определенные по расчетной методике (например, лакокраска), просто дописываются к выбросам. Не вижу в этом ни чего криминального.
Изображение


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет образования отходов полипропилена
    Айдана » 12 июл 2018, 09:46 » в форуме Расчет количества отходов
    14 Ответы
    2601 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    27 июл 2018, 19:56
  • Расчет объема ГВС при нормальных условиях
    leka003 » 06 мар 2019, 11:25 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    291 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    06 мар 2019, 11:50
  • Расчет количества отходов от причала
    Kolibri » 01 фев 2019, 11:14 » в форуме Расчет количества отходов
    1 Ответы
    303 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
    01 фев 2019, 11:28
  • Расчет рассеивания дымовой трубы
    nnniccc » 04 фев 2019, 13:59 » в форуме Предлагаю работу
    1 Ответы
    542 Просмотры
    Последнее сообщение Медет
    20 фев 2019, 14:28
  • Расчет ущерба рыбному хозяйству
    evgeniy.groshev » 28 фев 2019, 12:43 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    360 Просмотры
    Последнее сообщение evgeniy.groshev
    28 фев 2019, 12:43

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности