Сводный том ПДВ города
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Сводный том ПДВ города
У нас в городе планируется такую штуку организовать.
Может кто-нибудь участвовал в разработке и сопровождении. Поделитесь опытом.
Может кто-нибудь участвовал в разработке и сопровождении. Поделитесь опытом.
-
- Интеграл
- Сообщения: 5641
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Сводный том ПДВ города
Если это действительно городской расчет, то нет. Можно сказать что фон - это как бы вклад источников не участвующих в расчете.виктория трощий писал(а):Учитывается ли при этом фон по данным гидромета?
Существует методика перевода максимальных концентраций в фон. Лучше обратиться с этим вопросом к специалистам НИИ Атмосфера. Или смотрите ОНД-86, п. 7.6.виктория трощий писал(а):как в итоге получить расчетные фоновые значения веществ?
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Re: Сводный том ПДВ города
Здравствуйте, скажите пожалуйста, что первоначально необходимо изучить проектировщику при разработке сводного тома ПДВ город, какие документы необходимо собрать, изучить нормативную документацию, насколько реально это сделать, если разработчик один и новичок в этом вопросе (разработан один проект ПДВ). Спасибо!
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Сводный том ПДВ города
Я не разрабатывал, но интересовался у ГГО, как это можно сделать. Основная проблема в сборе и обработке исходных данных.
1. При помощи администрации собираются исходные данные всем предприятиям в городе: ПДВ, СЗЗ, на крайняк 2-тп воздух.
2. Потом берутся несколько студентов, которые за копейки считают сколько и каких автомобилей проезжает по основным улицам.
3. Промышленный транспорт и передвижные источники можно учесть исходя из израсходованного в городе топлива.
Что касается документов, относящиеся именно к сводным расчетам, то это в первую очередь ОНД-86. Также про документы, а, вернее, про то, что их почти нет, я писал в этом посте.
Еще перечень документов можно посмотреть в списке литературы в примерах сводных томов ПДВ (в данном случае по Красноярскому краю).
По-моему, для одного проектировщика сводный расчет — это почти неподъемная задача. К тому же лучше подключать для методического сопровождения опытных подрядчиков, типа НИИ Атмосфера или ГГО Воейкова, плюс студенты.
1. При помощи администрации собираются исходные данные всем предприятиям в городе: ПДВ, СЗЗ, на крайняк 2-тп воздух.
2. Потом берутся несколько студентов, которые за копейки считают сколько и каких автомобилей проезжает по основным улицам.
3. Промышленный транспорт и передвижные источники можно учесть исходя из израсходованного в городе топлива.
Что касается документов, относящиеся именно к сводным расчетам, то это в первую очередь ОНД-86. Также про документы, а, вернее, про то, что их почти нет, я писал в этом посте.
Еще перечень документов можно посмотреть в списке литературы в примерах сводных томов ПДВ (в данном случае по Красноярскому краю).
По-моему, для одного проектировщика сводный расчет — это почти неподъемная задача. К тому же лучше подключать для методического сопровождения опытных подрядчиков, типа НИИ Атмосфера или ГГО Воейкова, плюс студенты.
Re: Сводный том ПДВ города
Как объяснить руководителю, что без специальной программы и без опыта самому не реально разработать сводный том ПДВ (в НИИ Атмосфера этим занимается целый отдел)? :-((((((((((
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Сводный том ПДВ города
Могу предложить только составить смету, куда будут включены: Ваши человеко-часы, услуги подрядных организаций, покупка программ и пр. расходы фирмы. Потом прибавляется рентабельность. Когда Вы с начальством реально оцените, сколько это может стоить, тогда смотрите на объявленную цену в тендере. Потом предлагаете вашу реальную цену. Потом ждете результатов тендера. Тут, просто, можно поработать и в минус себе. По нашей российской традиции, к сожалению, госорганы, как правило, объявляют высокие цены только "своим".
Re: Сводный том ПДВ города
Я не знаю как это сделать, мне говорят делать проект без спец. программы (Эколог-город) с помощью простой программы по ПДВ - Эколог, объяснить всю сложность и масштабы его я не могу! Денег у учреждения нет. Максимум могут дать пару людей которые соберут информацию по предприятиям, но как затем её собрать в единый проект без программы понятия не имею(((((
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Сводный том ПДВ города
Вы уже выиграли тендер ?
Там же условий много: залоговые стоимости, наличие высококлассного программного обеспечения, не только Эколог-город и т.д. и т.п.
Там же условий много: залоговые стоимости, наличие высококлассного программного обеспечения, не только Эколог-город и т.д. и т.п.
Последний раз редактировалось sveta-eko 12 мар 2014, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Сводный том ПДВ города
значит делай как можешь...Запросите инфу по количеству автотранспорта+ возьмите госдоклад по охране окр среды вашей области там есть данные по городу, запросите фон и напишите реферат. Можно сделать замеры ну на ближайшем жилье у основной транспортной артерии города (либо в разных точках города), все обосновать и сделать выводы. Както так..ну а чо делать то:))))
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Re: Сводный том ПДВ города
В принципе все правильно, программу "Эколог-город" можно арендовать или заказать расчеты у той организации где она есть.masm0 писал(а):Я не разрабатывал, но интересовался у ГГО, как это можно сделать. Основная проблема в сборе и обработке исходных данных.
1. При помощи администрации собираются исходные данные всем предприятиям в городе: ПДВ, СЗЗ, на крайняк 2-тп воздух.
2. Потом берутся несколько студентов, которые за копейки считают сколько и каких автомобилей проезжает по основным улицам.
3. Промышленный транспорт и передвижные источники можно учесть исходя из израсходованного в городе топлива.
Что касается документов, относящиеся именно к сводным расчетам, то это в первую очередь ОНД-86. Также про документы, а, вернее, про то, что их почти нет, я писал в этом посте.
Еще перечень документов можно посмотреть в списке литературы в примерах сводных томов ПДВ (в данном случае по Красноярскому краю).
По-моему, для одного проектировщика сводный расчет — это почти неподъемная задача. К тому же лучше подключать для методического сопровождения опытных подрядчиков, типа НИИ Атмосфера или ГГО Воейкова, плюс студенты.
При правильной организации работы может сделать и небольшая группа специалистов с большим опытом работы.
Делали три города, опыт есть.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 13 май 2014, 11:07
Re: Сводный том ПДВ города
Доброго времени суток коллеги! не оградите вниманием мой вопрос! [smile]
У нас в городе (Красноярск) разработан сводный том ПДВ. После этого наш РПН перестал выдавать разрешение на ПДВ, если выбросы от предприятия превышают выбросы заявленные в сводном томе. Отсюда вопрос а как быть, если выбросы в сводном томе (выбросы там взяты из предыдущего проекта ПДВ, он у меня на руках) не соответствуют нынешним, расчеты в старом проекте были занижены, некоторые источники вообще не учтены! а инструментальные замеры превышают старые ПДВ. в РПН говорят что тогда надо прописывать мероприятия по снижению выбросов на источниках где стали выбросы больше!
а вот как быть с новыми источниками не комментируют, говорят приносите проект мы посмотрим ( "и напишем отказ":) )!
Господа, сталкивался ли кто то с подобной ситуацией? и в соответствии с какими нормативными документами выбросы в новом томе ПДВ предприятия не должны превышать выбросы данного предприятия в сводном томе ПДВ города?
какова процедура согласования, если добавляются новые источники выбросов, которые просто не были включены в старом ПДВ, что соответственно не было включено и в сводный том ПДВ для города????!!! [!help] [!help] [!help]
У нас в городе (Красноярск) разработан сводный том ПДВ. После этого наш РПН перестал выдавать разрешение на ПДВ, если выбросы от предприятия превышают выбросы заявленные в сводном томе. Отсюда вопрос а как быть, если выбросы в сводном томе (выбросы там взяты из предыдущего проекта ПДВ, он у меня на руках) не соответствуют нынешним, расчеты в старом проекте были занижены, некоторые источники вообще не учтены! а инструментальные замеры превышают старые ПДВ. в РПН говорят что тогда надо прописывать мероприятия по снижению выбросов на источниках где стали выбросы больше!
а вот как быть с новыми источниками не комментируют, говорят приносите проект мы посмотрим ( "и напишем отказ":) )!
Господа, сталкивался ли кто то с подобной ситуацией? и в соответствии с какими нормативными документами выбросы в новом томе ПДВ предприятия не должны превышать выбросы данного предприятия в сводном томе ПДВ города?
какова процедура согласования, если добавляются новые источники выбросов, которые просто не были включены в старом ПДВ, что соответственно не было включено и в сводный том ПДВ для города????!!! [!help] [!help] [!help]