Справки по фоновым концентрациям

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
AnnMak
Эколог
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
Откуда: г.Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Справки по фоновым концентрациям

Сообщение AnnMak » 28 янв 2010, 10:22

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста!! [!help] Я делаю проект ПДВ,И у меня возникла проблема с заказом фоновых концентраций по вещеставм,концентрации которых превышают 0,1ПДК на границе СЗЗ...Такие справки на фоновые концентрации,а также справки на метеопараметры стоят дорого,но я слышала,что можно этого как-то избежать-фоновые концентрации не заказывать совсем,а метеопараметры,по-видимому брать из справочников,проблема только в том,какие же для этого основания...,может быть,кто-то знает законы,на которые можно ссылаться...Пожалуйста,помогите любой информацией по этому вопросу-NastyaBoldina@kirovnet.ru


Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Mr. Baga » 08 фев 2011, 09:56

Всем привет! :)
Прошу совета.
Ситуация такая. Разрабатываем раздел ПМООС в составе проектной документации для реконструируемой АЗС в небольшом г. Бузулук (согласно вики - население 89,3 тыс. чел. (2009)).
Ситуация спорная: реконструкция подразумевает увеличение ТРК и площади АЗС. Все бы ничего, но ближайшая жилая зона находится на расстоянии 26, 30 и 36 м (с трех сторон).
Проходим экспертизу в ГАУ «Государственная экспертиза проектов документов территориального планирования, проектной документации и результатов инженерных изысканий Оренбургской области». Пришли очередные замечания.
Эксперт писал(а):Представить климатическую характеристику и фоновые концентрации загрязнаяющих веществ в районе проектируемого объекта, подтвержденные ФГУ "Оренбургский центр гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды". Ответ не принимается.
Эксперт требует предоставить фоновые концентрации, выданные ЦГМС и провести расчет рассеивания ЗВ на границах жилзоны.
Заказчик же все время отписывается письмом Гидромета, что в запрашиваемом районе нет ПЗА.

Из письма ЦГМС. "В тех районах, где посты наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха отсутствуют, фоновые концентрации определяются расчетным путем (при достаточном количестве наблюдений) или путем экспедиционного обследования."

Вот заказчик и требует, чтобы мы посчитали сами фон.
Вот теперь ищем пруфлинк для Заказчика (стоимость данных по фоновым концентрациям в нашем случае составила 50 килорублей) . Кто все-таки компетентен выдать расчетные фоновые концентрации? Только Гидромет? Есть ли какая-нибудь ссылка на нормативный документ.
Спасибо! :)

Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение ЮВ » 08 фев 2011, 10:11

Можете ли Вы воспользоваться Временными рекомендациями "Фоновые концентрации для городов и поселков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013 гг.", ГУ ГГО (Воейкова), СПб, 2009 г.?
Пусть говорят тебе "доброжелатели",
Что все твои стремленья - не желательны.
Ты их не слушай, успокойся и дерзай
И всех "доброжелателей" подальше посылай!
© И. Тальков

Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Mr. Baga » 08 фев 2011, 10:13

ЮВ, пробовали.
Эксперт требует именно фоновые концентрации на бланке письма ЦГМС. :)
Чтобы именно они выдали. Т.к. ситуация с жилой зоной очень серьезная.


kikunak
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 10:03

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение kikunak » 08 фев 2011, 10:16

Нам заказчик предоставил справку, выданную ЦГМС.
Справка выдана заказчику для разработки проекта ПДВ.
В ней написано:"Использование полученной информации во всех других документах и передача информации третьему лицу запрещается".

Теперь собственно вопрос. Мы на этой же промплощадке для этого заказчика проводим экологические изыскания по другому объекту. Можно ли эту справку приложить в отчет? Насколько правомерна такая отсебятина ЦГМСа? Примет ли эту справку Главгосэкспертиза? Или нужно отдельно платить деньги в ЦГМС за точно такую же справку?


Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение EL_MATADOR » 08 фев 2011, 10:43

Mr. Baga писал(а):ЮВ, пробовали.
Эксперт требует именно фоновые концентрации на бланке письма ЦГМС. :)
Чтобы именно они выдали. Т.к. ситуация с жилой зоной очень серьезная.
Не вижу проблем ФГУ "Оренбургский ЦГМС" расположен ул. Красная площадь 1 тел 8(3532)77-23-93
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 2
Откуда: Казань
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение levsha » 08 фев 2011, 10:45

а если сослаться на РД 52.04.186-89.стр 417. приведен расчет фона. но я ссылаюсь на таблицу 9.15 стр 419. СЭС принимали всегда

Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Mr. Baga » 08 фев 2011, 10:51

EL_MATADOR писал(а):
Mr. Baga писал(а):ЮВ, пробовали.
Не вижу проблем ФГУ "Оренбургский ЦГМС" расположен ул. Красная площадь 1 тел 8(3532)77-23-93
Mr. Baga писал(а):(стоимость данных по фоновым концентрациям в нашем случае составила 50 килорублей)
Проблема в деньгах. :(
п 7.1 ОНД-86 заказчика не убедил.
levsha, спасибо. Сейчас гляну :)

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение EL_MATADOR » 08 фев 2011, 10:55

levsha писал(а):а если сослаться на РД 52.04.186-89.стр 417. приведен расчет фона. но я ссылаюсь на таблицу 9.15 стр 419. СЭС принимали всегда
Не примут! 100% потому что для города Бузулук существуют фоновые концентрации выданные ФГУ "Оренбургский ЦГМС" только для других объектов. Сам прикладывал к своему проекту в 2009 году.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение EL_MATADOR » 08 фев 2011, 11:01

Если эксперт женщина в экспертизе, я ее знаю перечеркнет и потребует их. Mr. Baga Не знаю как вы спрашиваете с заказчика фоновые. У нас для заказчика одно из главных условий как тех. задания на проектирование предоставить Климатическая характеристики и Фоновые данные .
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Mr. Baga » 08 фев 2011, 11:06

levsha писал(а):а если сослаться на РД 52.04.186-89.стр 417. приведен расчет фона. но я ссылаюсь на таблицу 9.15 стр 419. СЭС принимали всегда
levsha, не могли бы Вы сказать номер части и главы. :)
У меня в .doc файле страницы не пронумерованы [!crazy]

Договор не видел. :(
Тут, видимо, может и наш промах.
Сейчас нужно убедить заказчика, что без фоновой справки ЦГМС - не будет положительного заключения.


Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности