Справки по фоновым концентрациям

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
AnnMak
Эколог
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 10:49
Откуда: г.Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Справки по фоновым концентрациям

Сообщение AnnMak » 28 янв 2010, 10:22

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста!! [!help] Я делаю проект ПДВ,И у меня возникла проблема с заказом фоновых концентраций по вещеставм,концентрации которых превышают 0,1ПДК на границе СЗЗ...Такие справки на фоновые концентрации,а также справки на метеопараметры стоят дорого,но я слышала,что можно этого как-то избежать-фоновые концентрации не заказывать совсем,а метеопараметры,по-видимому брать из справочников,проблема только в том,какие же для этого основания...,может быть,кто-то знает законы,на которые можно ссылаться...Пожалуйста,помогите любой информацией по этому вопросу-NastyaBoldina@kirovnet.ru


Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение aartemy » 02 дек 2010, 14:52

коллеги !
нашел тут ссылочку на официальном портале ГОСУСЛУГИ.РУ
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.p ... =0&rid=228
обратите внимание на стоимость услуги!
какие есть мысли по этому поводу? Не переплачиваем ли мы десятки тысяч за по сути бесплатные справки????? [!rules]
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение zakamsk » 02 дек 2010, 15:11

aartemy писал(а):коллеги !
нашел тут ссылочку на официальном портале ГОСУСЛУГИ.РУ
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.p ... =0&rid=228
обратите внимание на стоимость услуги!
какие есть мысли по этому поводу? Не переплачиваем ли мы десятки тысяч за по сути бесплатные справки????? [!rules]
По логике эта информация и должна быть бесплатна, раз гидромет существует на бюджетные средства.
Коллеги, у кого на руках есть свежий счет от Гидромета за справку о климате и фоновых концентрациях - отправьте им вопрос: а на каком основании, собственно...? (со ссылкой на портал госуслуг).
СпойлерПоказать
Изображение

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Dalex » 03 дек 2010, 09:21

единственно там речь о стационарных пунктах наблюдения,
а вот у нас все в регионе и ряде других - расчетные концентрации (с методики подсмотренные;-)) - теоретически формальный повод отказать есть в бесплатности
а вообще если заказчик запрашивает - ладно, если нет справки - беру из методики


Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 1
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Проектировщик_Т » 03 дек 2010, 11:10

На этом же сайте указано, что и разрешения на выброс выдаются бесплатно, но у нас за них 2000 р платят.


Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение aartemy » 01 фев 2011, 17:03

мне выдали справку для действующей больницы в городе москве с формулировкой "ФК рассчитаны по экспериментальным наблюдениям для запрашиваемых веществ без учета вклада выбросов рассматриваемого объекта"
указано "пост 34" для взв. вещ, оксида углерода и диоксида азота, "по городу" - для оксида азота и диоксида серы.

Вот интересно, как вообще такое может быть? Как они (ЦГМС) могли убрать из фона те мусоровозы, легковушки, которые тут возле больницы ездят? И будут ездить, что интересно. Это то же самое что написать справку о фоне для города и сделать приписку: "фон дан без учета предприятий, автотранспорта и других источников города". Но ведт как раз их таких вот мелочевок этот фон и состоит!?
Спрашиваю потому что считаю не нужным учитывать повторно автотранспорт, т.к. его больше не станет и весь он просто обязан уже сидеть в фоне! Как уйти от двойного расчета?
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение levsha » 02 фев 2011, 09:06

А деньги то брали за инфу?


Анна_Ростов
Эколог
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 14:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Анна_Ростов » 02 фев 2011, 11:49

А запросе вы говорили, что у вас за объект, какие источники выбросов? Если да, то это скорее всего - это просто дежурная фраза, думаю нужно задать этот вопрос организации, выдавшей справку - сначала просто поговорить с исполнителем, может ошибся человек (у меня было такое, в данных по розе ветров сумма была 128%, извинились, выдали новую справку), если не захотят исправить - пишите письмо с разъяснениями и ждите официального ответа

Аватара пользователя

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение zakamsk » 02 фев 2011, 11:59

aartemy писал(а):мне выдали справку для действующей больницы в городе москве с формулировкой "ФК рассчитаны по экспериментальным наблюдениям для запрашиваемых веществ без учета вклада выбросов рассматриваемого объекта"
указано "пост 34" для взв. вещ, оксида углерода и диоксида азота, "по городу" - для оксида азота и диоксида серы.

Вот интересно, как вообще такое может быть? Как они (ЦГМС) могли убрать из фона те мусоровозы, легковушки, которые тут возле больницы ездят? И будут ездить, что интересно. Это то же самое что написать справку о фоне для города и сделать приписку: "фон дан без учета предприятий, автотранспорта и других источников города". Но ведт как раз их таких вот мелочевок этот фон и состоит!?
Спрашиваю потому что считаю не нужным учитывать повторно автотранспорт, т.к. его больше не станет и весь он просто обязан уже сидеть в фоне! Как уйти от двойного расчета?
Проверьте - как сформулирован ваш запрос в ЦГМС. Если правильно, т.е. любому пьяному ежу ясно по тексту, что больница действующая, то ЦГМС просто ошибся. Потребуйте исправить ошибку.
СпойлерПоказать
Изображение

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение aartemy » 02 фев 2011, 12:00

levsha, деньги брали. Анна_Ростов, спасибо за совет и за мнение, zakamsk согласен
PS - пьяный ёж видимо понятливее эксперта, поскольку последний зацепился и попросил-таки дополнительно учесть источники, которые тут заведомо ездили всю жизнь. Странно, что не упомянул еще Скорые помощи и снегоуборочные тракторочки
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


Роман_72
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 10:35
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: справки по фоновым концентрациям

Сообщение Роман_72 » 08 фев 2011, 07:51

Скажите пожалуйста, кто-нибудь получал БЕСПЛАТНО данные по фону от ЦГМС через обращение на сайте госуслуги?


Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности