Соответствие проектной документации НПА

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Требованиям каких НПА должна соотвествовать проектная документация на объект?

Опрос закончился 10 окт 2016, 15:27

Действующим на момент начала действия договора?
2
18%
Действующим на момент проведения общественных обсуждений?
0
Голосов нет
Действующим на момент подачи на Государственную экологическую экспертизу?
3
27%
Действующим на момент подачи на Государственную экспертизу?
6
55%
 
Всего голосов: 11

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ro_ » 30 сен 2016, 15:21

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Wespe писал(а): Не понимаю расслоения тока на две экспертизы...
да можно и еще дольше, конечно пойти: например, ГЭ проектной документации и ГЭ сметной документации... Но думаю, что то, что указал в опросе вполне достаточно, чтобы понять мнение респондентов о главной сути.
ketochka писал(а): Он выдает заключение и проект должен соответствовать нормам действующим на сегодняшний день, если законодательством не предусмотрено иное.
Правильно я Вас понял, что проект должен соответствовать нормам действующим на день выдачи заключения?


Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3212
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение Wespe » 30 сен 2016, 15:26

ro_ писал(а): Правильно я Вас понял, что проект должен соответствовать нормам действующим на день выдачи заключения?
Он же пишет:
ketochka писал(а): Проект должен соответствовать нормам и на момент подачи проекта на ГЭЭ и на момент подачи проекта на ГЭ. А если временной отрезок велик между двумя экспертизами, то это уже проблемы Ваши
хотя эксперты иногда требуют и скорректировать проект по ходу экспертизы, если нормы меняются в период её проведения. И тут тоже есть своя логика и обоснованность.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


ketochka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:50
Откуда: Санкт-Петеррбург

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ketochka » 30 сен 2016, 15:30

На день, когда эксперт пишет положительное заключение именно по Вашему разделу (ПМООС). А выдать положительное заключение по проектной документации могут и позже. Могут же быть замечания и по другим разделам ПД. Уж когда они их устранят....

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Соглашусь с Wespe и оговорюсь: Момент подачи и конечно момент устранения замечаний, если имеет место быть изменения в НПА.

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ro_ » 30 сен 2016, 15:34

ketochka писал(а): На день, когда эксперт пишет положительное заключение именно по Вашему разделу (ПМООС). А выдать положительное заключение по проектной документации могут и позже. Могут же быть замечания и по другим разделам ПД. Уж когда они их устранят....
В таком случае, Вы допускаете, что на момент, когда другие эксперты созреют, НПА в области ПМООС может измениться (если Вы не первый год в этой области, то знаете, что это вполне вероятно). И что же тогда в этом случае, ОБЩЕЕ положительное заключение ГЭ будет не соответствовать в части ПМООС на момент его выдачи? Так?

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3212
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение Wespe » 30 сен 2016, 15:38

А вот мне тута подсказывают что на момент выдачи заказчиком задания на проектирование...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)



ketochka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:50
Откуда: Санкт-Петеррбург

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ketochka » 30 сен 2016, 15:39

Да, может и так случится. Но если эксперт уже выдал положительное заключение по Вашему разделу, то выдал. И повторно не возвращается к нему, даже если нормы изменились (в проектировании более 10 лет). Уж не так часто у нас меняется законодательство. Только в последнее время такая тенденция намечается, особенно в области экологии.....

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ro_ » 30 сен 2016, 15:41

ketochka писал(а): Соглашусь с Wespe и оговорюсь: Момент подачи и конечно момент устранения замечаний, если имеет место быть изменения в НПА.
и в этом случае Генпроектировщик, внося соответствующие изменения в ПД "откатывается на несколько шагов назад": Постановление главы администрации, Публикации в газетах, общ. слушания, ГЭЭ и лишь тогда, спустя 3-4 месяца снова идет на ГЭ и пытается пройти и если звезды на небе так сходятся, что за это время ничего не поменяется до момента выдачи заключения ГЭ, получает-таки это положительное заключение и наконец реализует свои инвестиции... Ан-нет, коллеги, потому, что пока Генпроектировщик в данной ситуации будет носится с "нашей экологией" с сфере проектирования поменяется много чего (СП, Ценообразование, микросейсморайонирование и т.д. и т.п.)...


ketochka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:50
Откуда: Санкт-Петеррбург

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ketochka » 30 сен 2016, 15:50

Я говорю про ГЭ. При подаче документов на ГЭ, в том числе подается заключение ГЭЭ. Вас никто не попросит откатываться и заново проходить ГЭЭ. Пусть даже изначальный проект не будет соответствовать проекту после прохождения ГЭ. Не углубляйтесь так сильно... Вам только надо поправить проект ПМООС по замечаниям эксперта вот и все. Помимо ГЭЭ существуют и другие согласования экологической документации (СЭЗ по СЗЗ в том же Роспотребнадзоре итд...) Итоговым документом для ВАс является Заключение ГЭ, а не ГЭЭ. Получение заключения ГЭЭ это промежуточный этап.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение hawkress » 30 сен 2016, 16:46

ro_ писал(а): и в этом случае Генпроектировщик, внося соответствующие изменения в ПД "откатывается на несколько шагов назад":
У вас реально были прецеденты?

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 124 раза
Контактная информация:

Re: Соответствие проектной документации НПА

Сообщение ro_ » 30 сен 2016, 23:53

ketochka писал(а): Вас никто не попросит откатываться и заново проходить ГЭЭ. Пусть даже изначальный проект не будет соответствовать проекту после прохождения ГЭ
Это не так! Я- не углублялся бы, если не получал таких замечаний в ГЭ... При внесении изменений в ПД ГЭ выдает соответствующее замечание и отрицательное со ссылкой на 74-ФЗ от 23 ноября 1995 года «Об экологической экспертизе (ред. №314-ФЗ от 17.12.2009), согласно п.8 ст.11 которого "объектами государственной экологической экспертизы федерального уровня является объект государственной экологической экспертизы является ранее получивший положительное заключение государственной экологической экспертизы, в случае внесения изменений в указанную документацию или внесения изменений в документацию, получившую положительное заключение государственной экологической экспертизы).
hawkress писал(а): У вас реально были прецеденты?
Да, были- совсем недавно был объект с отрицательным заключением ГЭ по замечаниям эксперта-эколога, а также по причине того, что внесенные в ходе экспертизы изменения в ПД не прошли заново ГЭЭ и поэтому приходилось заново проходить ГЭЭ. Прошли ГЭЭ, сдались заново в ГЭ и успешно её прошли и получили положительное...


Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности