Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Разница между ГГЭ и ГЭЭ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 2
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение pgn »

DDim, сшивают отчеты из двух либо данные в отчете меняют. так что тут если у эксперта глаз наметан, может и заметить что то неладное
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 692 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Пожар, с этим двоякая ситуация:
С одной стороны да, труд проектировщика, все это забить в упрза и прочее, и обидно его "за просто так" отдавать эксперту какому то.
А с другой, для повышения качества экспертизы, эксперту безусловно удобнее бы иметь электронный вариант, чтоб в пару кликов проверить расчеты, так как при выбивании руками, можно и ошибиться .
А с точки зрения интеллектуальной собственности, то при желании и определенной сноровке через соответствующую эксельку, которая тут на форуме есть, можно достаточно быстро из отчёта эколога все источники в любом количестве перенести в УПРЗА, да это время, но про какую то интеллектуальную собственность тут говорить не приходится - данные в любом случае у эксперта уже есть.

pgn, ну тогда тут вопрос к разработчику скорее, зачем это он так сшивает - ну то есть, если сшил, и эксперт просит такой файл, то наверное надо переделать и файл дать, конечно. А если все честно - то и непонятно что даст файл эксперту )
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 486 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 23 дек 2020, 07:11 отдавать эксперту какому то.
де-юре Вы отдаете не эксперту а государственной комиссии. Де факто эксперту, который может забанить проект, а потом сам выставить коммерческое предложение на доработку. Мы возвращаемся к тому что экспертам гээ также надо быть штатными и не иметь права работать на других работодателей и заниматься коммерческой деятельностью. Так будет поцивильнее, хотя от беспредела это полностью не избавляет.

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Вот еще мысль, возможно, компромиссом было бы показать рассеивание на щаседании комиссии и что в Предприятие занесены именно эти параметры и эмиссии.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение ro_ »

DDim писал(а): 23 дек 2020, 07:11 pgn, ну тогда тут вопрос к разработчику скорее, зачем это он так сшивает - ну то есть, если сшил, и эксперт просит такой файл, то наверное надо переделать и файл дать, конечно
ничего не сшивал. в отчете, как и в результатах- уверен. отчет представлен в полном виде за искл. результатов расчетов по площадкам, т.е. в узловых точках (их много, поскольку шаг маленький)
DDim писал(а): 23 дек 2020, 07:11 А если все честно - то и непонятно что даст файл эксперту )
+
kentavrik писал(а): 23 дек 2020, 08:31 Де факто эксперту, который может забанить проект, а потом сам выставить коммерческое предложение на доработку.
именно в этом и опасение. в этой комиссии в роли экспертов выступают, как правило, ( уже бывал там несколько раз) руководители небольших фирм-разработчиков или их замы
kentavrik писал(а): 23 дек 2020, 08:31 Вот еще мысль, возможно, компромиссом было бы показать рассеивание на щаседании комиссии и что в Предприятие занесены именно эти параметры и эмиссии.
заседаний- нет. дистанционка...

Отправлено спустя 46 секунд:
Kre4et писал(а): 23 дек 2020, 06:43
ro_ писал(а): 23 дек 2020, 02:06 Замечание ГЭЭ: "Для просмотра результатов расчета и примененных коэффициентов при расчете загрязнения атмосферы необходимо предоставить архивный файл программы УПРЗА «Эколог» в формате ECODB".
Это в каком регионе экспертиза такое требует?
Сочи (КК)
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 486 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

ro_ писал(а): 23 дек 2020, 09:08 заседаний- нет. дистанционка...
да я слышал, хотя с лета в гээ не выходил. Но можно же наверное показать рабочий стол при заседании через скайп или что-то иное. Вроде ори зум любят. Или в некоторых регионах вообще заседания даже удаленно не проводят...?

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 169 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 23 дек 2020, 09:14 Или в некоторых регионах вообще заседания даже удаленно не проводят...?
в нашем случае- сухая переписка и только!

Оля-ля
Эколог
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Оля-ля »

ro_ писал(а): 23 дек 2020, 02:06 Замечание ГЭЭ: "Для просмотра результатов расчета и примененных коэффициентов при расчете загрязнения атмосферы необходимо предоставить архивный файл программы УПРЗА «Эколог» в формате ECODB".
Ром, привет! Ну это уже ни в какие ворота не лезет! В конец охренели! У меня вообще нет сомнений, что товарищ эксперт хочет присвоить себе программный файл (может, он со всех его требует, базу себе набирает...)
Сколько в экспертизных кругах вращаюсь, первый раз о такой наглости слышу. Хочешь сделать проверочный расчет - вперед, все исходные данные есть. Проверяй! Мало им, что в редактируемом формате текстовую часть прикладываем для удобства и ускорения...
По существу: я бы ответила, как советует Ddim/
DDim писал(а): 23 дек 2020, 06:52 запрашиваемые данные (результаты расчетов в виде таблиц и карт-схем с изолиняиями, а так же исходные данные, включая коэффициенты) представлены там то.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 692 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Оля-ля писал(а): 23 дек 2020, 09:41 Сколько в экспертизных кругах вращаюсь, первый раз о такой наглости слышу.
В Сочи это уже в 2010 году точно было - меня постоянно просили приложить файлы hdf - я прикладывал, мне не жалко, там в основном выбросы только на стройку были от линейки всякой.

ecolon51
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 18:16
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение ecolon51 »

Коллеги, ГЭЭ в рамках ОВОС предписывает пересчитать всё расчеты выбросов ЗВ на период эксплуатации и строительства, выполнив их по методикам, входящим в Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (в соответствии с Распоряжение Минприроды России «О методиках расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками» от 14.12.2020 № 35-р).
Но на данный момент не все методики утверждены, например автотранспорт и т.д., как быть в такой ситуации? как корректнее ответить при отсутствии утвержденных методик в природе.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 692 раза
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

ecolon51, попробуйте вот а этой теме посмотреть обсуждение, там есть разные мысли по этому поводу, примерно вот с этой страницы:

TRusT -> Re: Методики по воздуху

Для автотранспорта можно ещё придумать, что это не стационарный источник, а передвижной, и на него перечень методик не распространяется )))

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Экологическая документация для речных причалов
    Luchok » » в форуме Общее
    7 Ответы
    857 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности