Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Разница между ГГЭ и ГЭЭ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Rammzes
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:58
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Rammzes »

Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста. Металлургический завод полностью отнесен к объекту 1 категории. Означает ли это, что теперь проектная документация на все отдельные объекты реконструкции, строительства, техперевооружения, включая объекты АБК, подстанции, склады, очистные сооружения, подлежат ГЭЭ без исключения? Если есть нюансы применения (в ФЗ-174 их нет), может подскажете?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

Да, означает. Пока все то, что Вы перечислили зарегистрировано как один обьект НВОС 1 категории. См. определение объекта НВОС в ст. 1 ФЗ 7
► Показать
Думаю, что практически все, то что Вы перечислили является одним объектом, может только про подстанции (не понял чего подстанции) есть шанс трактовать что-то иное....

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение pgn »

Rammzes, этот вопрос не дает покоя уже 2 года. писали письма в РПН, задавали дважды вопрос на различных мероприятиях Венчиковой В.Р., на семинаре ГГЭ задавали вопрос. Региональная ГЭЭ также в режиме ожидания и непонимания.
Похоже , что у госорганов полное непонимание, на что они подписали природопользователей.
Например, у нас несколько объектов 1 категории, эти объекты постоянно реконструируются, расширяются. Теперь любой проект реконструкции, строительства у нас попадает на ГЭЭ, а значит мы будем делать для него ОВОС, проводить слушания и т.д.
Т.е. теперь нам придется на слушаниях рассказывать людям о воздействии электроподстанции на ОС, об альтернативных вариантах строения столовой. Особенно весело будет будет смотреть на лица людей, слушающих о воздействии проектируемой столовой в 100 км от ближайшего наслеленного пункта.
Пока выжидаем и с ужасом ждем первых прецендентов.

от одного из экспертов ГГЭ была версия, что объекту присваевается категория, когда он уже построен. такая версия высказывалась и в одном из номеров экологии производства.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Raccoon »

pgn писал(а): 23 янв 2019, 13:00 и в одном из номеров экологии производства
подскажите номер, пожалуйста
Изображение
"Keep it simple, stupid".

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение pgn »

Raccoon, февраль 2018 стр.27-28 статья "подумаем об этом завтра"

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а): 23 янв 2019, 13:00 когда он уже построен
Вроде логично. Получается когда мы реконструируем столовую или цех обьекта 1 категории ГЭЭ нам нужна. А когда мы строим с нуля на территории природных ландшафтов, да нафиг нам эта ГЭЭ и без нее природу сохраним :)
Последний раз редактировалось kentavrik 23 янв 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

pgn писал(а): 23 янв 2019, 13:00 от одного из экспертов ГГЭ была версия, что объекту присваевается категория, когда он уже построен
да, точнее она присваивается при постановке на учет (не помню какая статья ФЗ 7об ООС)
но у вас же не строительство, а реконструкция - то есть, если реконструируемый объект стоит на учете, и реконструируется, то по букве закона - это объект ГЭЭ.
Хотя если не писать в ТЗ слово реконструкция, а писать - строительство новой подстанции или там столовой для чего то там - будет ли это реконструкция всего большого объекта?
вобщем, непаханное поле для творчества юристов ))
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение pgn »

DDim, вопросов здесь больше чем хочется. есть огромный ГОК и нам нужно на нем еще одну столовку или общагу построить. Просто "новое строительство" ГОК мы не реконструируем. Есть конечно же проекты реконструкции, смысл идти со многими из них на ГЭЭ не понятен. Но включать все объекты под ГЭЭ это абсурд.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение hawkress »

pgn писал(а): 23 янв 2019, 13:35 Raccoon, февраль 2018 стр.27-28 статья "подумаем об этом завтра"
Ну это слишком старая статья на текущий день.
Категория присваивается при постановке на учет после ввода в эксплуатацию. Но в 174-ФЗ в объектах экспертизы указано
статья 8 п.7.5) "проектная документация объектов капитального строительства, относящихся в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды к объектам I категории, за исключением ....". Объект, которому будет присвоена 1 категория определяется однозначно еще до проектирования.
В ГрК тоже пишут
Не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, государственной историко-культурной экспертизы проектной документации на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, в границах особо охраняемых природных территорий, на Байкальской природной территории, проектной документации объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I - V классов опасности, искусственных земельных участков на водных объектах, проектной документации объектов, относящихся в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды к объектам I категории, за исключением проектной документации буровых скважин, создаваемых на земельном участке, предоставленном пользователю недр и необходимом для регионального геологического изучения, геологического изучения, разведки и добычи нефти и природного газа.

Кстати, на мой взгляд из выделенных фраз следует, что если ПД называется "строительство/реконструкция/расширение столовой", то объектом кап.строительства является столовая, которая не 1 категория и значит ГЭЭ не надо. Разве нет?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

hawkress писал(а): 23 янв 2019, 14:52 относящихся в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды к объектам I категории
и что же это за законодательство? не пункт ли 4 статьи 4.2 ФЗ №7?
4. Присвоение объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, соответствующей категории осуществляется при его постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. Категория объекта может быть изменена при актуализации учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду.
ну то есть откуда можно узнать категорию объекта, если он не стоит на учете(только проектируется?) Из критериев? - а кто это должен делать Заказчик ПД или проектировщик? есть у них такие полномочия, относить объект к той или иной категории?
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности