Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Кто рассчитывает выбросы от источников и отходов по требованиям ПП РФ №87:

Опрос закончился 27 фев 2015, 12:06

ТЕХНОЛОГ
13
35%
ЭКОЛОГ
24
65%
 
Всего голосов: 37

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ro_ »

В соответствии с п.22 Постановления Правительства РФ №87 от 16.02.2008 г. подраздел "Технологические решения" (далее, ТХ) по объекту производственного назначения должен включать в себя "результаты расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу", а также "сведения о виде, составе и планируемом объеме отходов производства, подлежащих утилизации и захоронению, с указанием класса опасности отходов".

В соответствии с п.25 того же Постановления касательно того, что должен в себя включать Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" (далее, ООС) ничего о включении в него "результатов расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу" и "сведений о виде, составе и планируемом объеме отходов производства, подлежащих утилизации и захоронению, с указанием класса опасности отходов" НЕ ПРИВОДИТСЯ. В тоже время, в нём должны быть "результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ" и "мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов".

Я понимаю это так, что выбросы по источникам и отходы ДЛЯ ОБЪЕКТОВ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ должны оцениваться в объеме подраздела ТХ его разработчиком, затем этот разработчик должен выдать задание разработчику раздела ООС, что позволит ему выполнить расчет рассеивания посчитать плату за выбросы и отходы и т.д. Как Вы считаете, я прав? Может кто-то встречал разъяснительные письма или судебную практику по этому вопросу...

P.S. Просьба не включать в данной теме информацию типа "у нас так проходит" или "мы так проходили 100 раз" и т.д., поскольку интересует именно мнение о трактовке ПП №87.
Последний раз редактировалось ro_ 13 фев 2015, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Mariery »

Разъяснительные письма и судебная практика пока не попадались, но "у нас проходит и так, и так".
Т. е., по-хорошему, допустимость выбросов при технологических процессах согласуется технологом с экологом и, при необходимости, технологические параметры корректируются. (Поставила бы 2 галочки, если бы опрос позволял.)
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ro_ »

Mariery писал(а):...Поставила бы 2 галочки, если бы опрос позволял
Теперь можно поставить две галочки!
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение sveta-eko »

Надо просто 3 вариант добавить, типа "совместными усилиями" [smile] .
Вот ,что по этому поводу говорится в Пособии по разработке раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» Н.Д. Сорокин, раздел 3.2.1 ,стр. 189.
Спойлер
...если строго руководствоваться требованиям постановления Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, то можно выделить следующую последовательность разработки проектной документации по данному вопросу:
1) сведения о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделением осуществляющим разработку тома «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» передаются подразделению осуществляющему разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» получив исходные для расчета данные о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу подразделение, осуществляющее разработку тома «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», проводит расчет приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ полученных данных и готовит предложения по санитарно-защитной зоне объекта капитального строительства и по предельно допустимым и временно согласованным выбросам;
А по факту конечно далеко не так все бывает!
Последний раз редактировалось sveta-eko 13 фев 2015, 14:12, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение masm0 »

Для чего это опрос-то? Кто менее ленивый и тот, кто хоть немного обладает навыками технического расчета, — тот и рассчитывает. Я, будучи экологом, всегда подсказывал технологам, как им правильно провести расчеты. Да, более того. Я еще всегда консультировал ГИПов по вопросам не относящимся к экологии и сан.-эпид. благополучия населения.
Изображение

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ro_ »

Миша, вопрос касается лишь того, чтобы понять, как разграничивается ответственность по части выбросов между технологом и экологом во исполнение требований ПП №87. Результаты опроса помогут мне понять как правильнее сформулировать соответствующее обращение в Минрегион и вообще стоит ли его писать...
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение masm0 »

Рома, писать определенно стоит. Пусть Мень со своей командой помучается. По мне — так в части экологии ПП-87 нужно полностью менять.
Изображение
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Wespe »

sveta-eko писал(а):Надо просто 3 вариант добавить, типа "совместными усилиями" [smile] .
Согласен [yes]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение ro_ »

"совместными усилиями"- хорошо, коллеги. Тогда такой вопрос: у кого в разделе должны быть приведены расчеты выбросов по источникам и каким образом они там появляются: технолог их берет у эколога или наоборот, эколог у технолога? Другими словами для кого эксперт по разделу ООС должен адресовать свое замечание по вопросу предоставления расчета выбросов по источникам для объектов производственного назначения?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Расчеты выбросов и отходов- ТЕХНОЛОГ или ЭКОЛОГ

Сообщение Лёха »

ro_
воздух:
1. Технолог составляет мат. баланс с потерями. Потери передает вентиляционщику.
2. Вентиляционщик рассчитывает количество воздуха потребного для удаления вредностей и параметры вентиляционных систем. Передаёт результаты своих расчетов экологу.
3. Эколог рассчитывает выбросы от всей вспомогаловки и стройки (потому как технолог занимается только основным техпроцессом) и заносит вместе с данными полученными от вентиляционщика в прогу.
4. Производит расчёт. Получает результаты. Анализирует. Предлагает процент снижения выбросов. Направляет эти данные технологу.
5. Данный цикл повторяется до получения желаемого процента снижения выбросов.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности