Расчет сбросов в разделе ООС

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
vaka
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 14:23

Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение vaka »

Подскажите , пожалуйста, раздел ООС к проекту Газопровод среднего и низкого давления. Предусмотрена установку двух ГРПШ ( под ними предусм. бетон. основание 2100Х 1000 ), прокладка газопровода надземная. Какую в таком случае берем для расчета площадь водонепроницаемого покрытия 4,2 м2 и есть ли необходимость расчета или м.б что-то еще учитываем

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 414 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение kentavrik »

Янат писал(а):
31 янв 2018, 13:50
Таким образом, сброс сточных вод на водосборную площадь является нарушением требований действующего законодательства, ответственность за которое предусмотрена главой 8 КоАП РФ.
Это все так, все так. Только вот надо понимать когда ливневые воды превращаются в сточные, а когда остаются природными водами (т. е. условно-чистыми).
Насколько я понимаю, если они "...отведение (сброс) которых в водные объекты..." то это сточные, а если Вы их не собираете сами специально, например, в силу того, что они потенциально не могут быть ни чем загрязнены, то они не сточные, а природные.

Скажем проектируем лесопаркпарк, мы же не будем со всей территории собирать природные воды под прикрытием, что сброс сточных вод на рельеф запрещен.
widiks писал(а):
31 янв 2018, 16:03
в таких случаях ставят емкость, пруд накопитель (а тут источник выброса появляется) с вывозом на спецпредприятие
widiks, расскажите пожалуйста какие ЗВ будут с крыши электроподстанции, расположенной в чистом поле, без какой-либо сопутствующей инфраструктуры?


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 97 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение widiks »

kentavrik писал(а):
05 фев 2018, 14:16
Скажем проектируем лесопаркпарк, мы же не будем со всей территории собирать природные воды под прикрытием, что сброс сточных вод на рельеф запрещен.
Лесопарк имеет твердые покрытия?!

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
kentavrik, Мы сейчас пытаемся опять залезть в раздел НК.
Есть в НК ливневка - значит есть стоки.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 414 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение kentavrik »

В основной своей массе нет. Твердые покрытия это, например, крыши-навесы над несколькими памятниками, рассредоточенными по территории лесопарка. Тропинк,. дорожки - грунтовые. Территория меж-тем принадлежит какому-то юр. лицу.

В общем да. Вопрос не наш, но если стоки условно чистые, а коэффициенты фильтрации позволяют, то зачем их вести до водного объекта?
Последний раз редактировалось kentavrik 05 фев 2018, 14:35, всего редактировалось 1 раз.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 97 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение widiks »

kentavrik, Это все вопросы рассматриваются в разделе НК.
Там есть снип от чего считаеться ливневка.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
kentavrik писал(а):
05 фев 2018, 14:33
но если стоки условно чистые
Никогда еще эксперт с этим не соглашался.
У него всегда есть нефтепродукты.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ну там еще затопление и т.д


Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение Пожар »

Добрый день! У нас тупиковая ситуация - для того, чтобы оставить объект в 2 поясе ЗСО, необходимо собрать и почистить весь сток. Сбрасывать некуда! Испаряться он не может. Если мы протянем водовод на 4-5 км для сброса, то нужно ли в составе ООС делать НДС, если очистка происходит до рыбохозяйственных ПДК. Может есть идеи куда можно деть огромное количество воды-2,5 тыс. м3/сут?

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 4
Откуда: Казань
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 391 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение levsha »

Объект - объекту рознь. Может можно воду использовать в оборотном водоснабжении?
Зачем так далеко тащить? 3 пояс сколько составляет?
НДС разрабатывает водопользователь. В проектной документации НДС не разрабатывают, вы не водопользователь.

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение 1234 »

Пожар писал(а):
04 апр 2018, 06:10
Добрый день! У нас тупиковая ситуация - для того, чтобы оставить объект в 2 поясе ЗСО, необходимо собрать и почистить весь сток. Сбрасывать некуда! Испаряться он не может. Если мы протянем водовод на 4-5 км для сброса, то нужно ли в составе ООС делать НДС, если очистка происходит до рыбохозяйственных ПДК. Может есть идеи куда можно деть огромное количество воды-2,5 тыс. м3/сут?
Вы откуда получаете такое количество воды?
Почему не можете использовать вместо потребляемой вашу очищенную (повторно)?
Судя по всему, ваша технология экологически расточительна.

Насколько я понимаю, том НДС вам разрабатывать, конечно, не надо, но в проекте необходимо обосновать изменения НДС, которые потребуются после реализации проекта (или. в случае нового предприятия, обосновать соблюдение требования законодательства - фактически выполнить расчет НДС).

Если не обеспечить сброс в водный объект (или пруд накопитель), то для предприятия будет 5 кратный платеж за сверхнормативный сброс (если вообще экспертиза даст на него + заключение).

Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение Пожар »

.1234, Сток берем с неба-это дождь и снег. Использовать некуда-1 климатическая зона. Значит на счет НДС Вы не уверены..Будем искать...


Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение Янат »

Коллеги подниму свой вопрос по поводу ливневых стоков и подстанции в "чистом поле".
Подстанция, на период эксплуатации ливневку не запроектировали. Пришло замечания про ее отсутствие. Заказчик меня, как эколога, расчетами концентраций просит обосновать что ливневые воды (по сути дождь и снег) чистые и их не надо отводить. Я подумала что да, сейчас посчитаю концентрацию, сравню с ПДК для рыбохоз.водоема и будет все хорошо. Но по таблице 3 из Рекомендаций по расчету системы сбора,.. значения загрязняющих веществ в разы больше. Как быть, может кто подскажет?

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 4
Откуда: Казань
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 391 раз

Re: Расчет сбросов в разделе ООС

Сообщение levsha »

В СП 32.13300 есть про сток с крыши. Что он сбрасывается без очистки. Где то в разделе 7( начало)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности