Учет существующего положения при расчете рассеивания
Как это работает?
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Учет существующего положения при расчете рассеивания
У меня возник вопрос, хотелось бы услышать мнения и советы, кто уже с таким сталкивался.
Я разрабатываю раздел ПМООС на реконструкцию для крупного аэропорта.
Как известно, экспертиза требует в замечаниях учитывать выбросы от существующих источников при расчете рассеивания, так сказать для видения полной картины. А также просят учесть СЗЗ и нормировать линию СЗЗ.
У меня сложилась такая ситуация: СЗЗ у аэропорта уже есть, есть письмо Роспотребнадзора на эту СЗЗ, можно учитывать, но в проекте СЗЗ учтен старый фон, старый том ПДВ (закончился в 2012), а также учтены все арендаторы, как того требует Г.Г.Онищенко. (т.е. расчет рассеивания и установление контура в проекте СЗЗ выполнено от 5 юр. лиц.). Я вынужден показать эту СЗЗ, т.к. другой нет, но!
Сейчас в аэропорту новый том ПДВ, новый фон (без учета вклада), и у меня есть возможность получит том ПДВ только одного юр. лица (арендаторы), т.к. остальные не подчиняются моему заказчику. Т.е. я могу зоводить истоники арендаторов только из проекта СЗЗ, но я не уверен что там данные также не устраели...
Как мне правильно выполнить расчет рассеивания, чтобы применять последние данные (разрешение на выброс и фон), но при этом не вылезти за устаревшую СЗЗ и учесть фон без учета вклада, а также всех арендаторов?
Если заводить данные из нового ПДВ с новым фоном и старыми данными арендаторов, то я вылезаю за СЗЗ по ПДК, т.е. необходима корректировка СЗЗ, на это нет ни времени ни желания ни денег.
Если пытаться обмануть эксперта и приложить новое разрешение на выброс а учесть старые источники из СЗЗ, то возможен факт вскрытия подлога и ... переделка в 10 дней. Тоже боязно.
Старый фон учитывать не могу, т.к. в ИЭИ уже приложен точно такой же фон как и в новом томе ПДВ. Выбросами от арендаторов не могу пренебречь, т.к. об этом написано в заключении на СЗЗ, которое прикладывается
Сижу чешу мозг, но выхода не нахожу...
Добавлю: только что получил справку о фоновых из нового тома ПДВ, там фун с учетом вклада предприятия, а при ИЭИ такая же справка но без учета вклада предприятия. При этом концентрации по всем веществам ОДИНОКОВЫЕ!!!!=)))))))))))))) ком вообще этот фону нужен, если его от балды пишут?? азота диоксид с учетом клада 0,07 без учета вклада тоже 0.07. А это аэропорт, там азота диоксида тон 50 в год выделяется (одними только двигателями ВС), при этом вклада в загрязнение это не дает никакого...
ПАМАГИТЕ!
Я разрабатываю раздел ПМООС на реконструкцию для крупного аэропорта.
Как известно, экспертиза требует в замечаниях учитывать выбросы от существующих источников при расчете рассеивания, так сказать для видения полной картины. А также просят учесть СЗЗ и нормировать линию СЗЗ.
У меня сложилась такая ситуация: СЗЗ у аэропорта уже есть, есть письмо Роспотребнадзора на эту СЗЗ, можно учитывать, но в проекте СЗЗ учтен старый фон, старый том ПДВ (закончился в 2012), а также учтены все арендаторы, как того требует Г.Г.Онищенко. (т.е. расчет рассеивания и установление контура в проекте СЗЗ выполнено от 5 юр. лиц.). Я вынужден показать эту СЗЗ, т.к. другой нет, но!
Сейчас в аэропорту новый том ПДВ, новый фон (без учета вклада), и у меня есть возможность получит том ПДВ только одного юр. лица (арендаторы), т.к. остальные не подчиняются моему заказчику. Т.е. я могу зоводить истоники арендаторов только из проекта СЗЗ, но я не уверен что там данные также не устраели...
Как мне правильно выполнить расчет рассеивания, чтобы применять последние данные (разрешение на выброс и фон), но при этом не вылезти за устаревшую СЗЗ и учесть фон без учета вклада, а также всех арендаторов?
Если заводить данные из нового ПДВ с новым фоном и старыми данными арендаторов, то я вылезаю за СЗЗ по ПДК, т.е. необходима корректировка СЗЗ, на это нет ни времени ни желания ни денег.
Если пытаться обмануть эксперта и приложить новое разрешение на выброс а учесть старые источники из СЗЗ, то возможен факт вскрытия подлога и ... переделка в 10 дней. Тоже боязно.
Старый фон учитывать не могу, т.к. в ИЭИ уже приложен точно такой же фон как и в новом томе ПДВ. Выбросами от арендаторов не могу пренебречь, т.к. об этом написано в заключении на СЗЗ, которое прикладывается
Сижу чешу мозг, но выхода не нахожу...
Добавлю: только что получил справку о фоновых из нового тома ПДВ, там фун с учетом вклада предприятия, а при ИЭИ такая же справка но без учета вклада предприятия. При этом концентрации по всем веществам ОДИНОКОВЫЕ!!!!=)))))))))))))) ком вообще этот фону нужен, если его от балды пишут?? азота диоксид с учетом клада 0,07 без учета вклада тоже 0.07. А это аэропорт, там азота диоксида тон 50 в год выделяется (одними только двигателями ВС), при этом вклада в загрязнение это не дает никакого...
ПАМАГИТЕ!
Последний раз редактировалось oocn5 14 май 2013, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
Янат, я бы сделал расчет без фона, но задал бы расчетные точки там же где и в проекте СЗЗ, и уже в этих точках просуммировал свой результат, с результатом из проекта СЗЗ. Чисто исходя из принципа расчета в МРР - результат будет одинаковой по идее. Но вот вопрос, согласится ли с таким мнением потом эксперт - мне один раз удалось эксперта в этом убедить. Кроме того, по моему опыту ряд экспертов до сих пор соглашаются на не учёт фона при наличии менее 0,1 ПДК на жилье, тем более на стройке.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
DDim, я думаю все таки ввести источники, раз нет никакого документа обосновывающего другие действия.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
Янат, Чтобы не вводить сущ. источники, закажите справку по фону в Гидромете.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
- Награды: 4
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
А сталкивался ли кто-нибудь с таким, что при наличии в справке пункта - выдана с учетом вклада предприятия, все равно заставляют учитывать фон? т.е. способ использования источника в расчете - не %, а +.
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
АлександраNNN, я сталкивался, что гидромет такую справку выдавал для предприятия, которое не существует ещё. Соответственно, несмотря на текст справки, считал +.
Может у вас такая же ситуация?
Может у вас такая же ситуация?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
АлександраNNN, Если предприятие существующее и в справке Гидромета прописано что фон дан с учетом выбросов предприятия, то ни разу никаких вопросов не возникало.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 14 июн 2018, 11:16
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, кто выдает информацию по фону на вещества, которые не наблюдает Гидромет в Красногорске?/ Кто держит сводный том выбросов по Красногорску?
Подскажите, пожалуйста, кто выдает информацию по фону на вещества, которые не наблюдает Гидромет в Красногорске?/ Кто держит сводный том выбросов по Красногорску?
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
Rabb, думаю, что никто
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
Rabb, как-то давным-давно, делали проект для Мончегорского мини-НПЗ. Вот не помню точно, какая из экспертиз (вероятнее всего Роспотребнадзор по проекту СЗЗ для этого объекта) потребовала учесть расчетный фон для веществ, который не выдал Гидромет. Заказали в НИИ Атмосфера, те посчитали (каким-то образом) все выбрасываемые заводом вещества. Больше за 15 лет работы никогда не требовали сверх того, что есть в фоновой справке Гидромета. Максимум, раньше в справке прописывали "а по остальным веществам фон принимается 0,1 (либо 0,2, 0,3 и т.д.) ПДК" (давненько таких справок не попадалось).
Если с Вас кто-то требует учитывать фон по всем веществам, попробуйте обратиться в НИИ Атмосфера.
Если с Вас кто-то требует учитывать фон по всем веществам, попробуйте обратиться в НИИ Атмосфера.
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания
вот мне тут попалась такая, а не знаете откуда вообще ноги у этого растут, ну то есть на основании чего вообще Гидромет пишет вот такие вот значения?
Из на голову ушибленных
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 1755 Просмотры
-
Последнее сообщение Светлана Владимирова