Учет существующего положения при расчете рассеивания

Как это работает?

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 163 раза

Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение oocn5 »

У меня возник вопрос, хотелось бы услышать мнения и советы, кто уже с таким сталкивался.
Я разрабатываю раздел ПМООС на реконструкцию для крупного аэропорта.
Как известно, экспертиза требует в замечаниях учитывать выбросы от существующих источников при расчете рассеивания, так сказать для видения полной картины. А также просят учесть СЗЗ и нормировать линию СЗЗ.
У меня сложилась такая ситуация: СЗЗ у аэропорта уже есть, есть письмо Роспотребнадзора на эту СЗЗ, можно учитывать, но в проекте СЗЗ учтен старый фон, старый том ПДВ (закончился в 2012), а также учтены все арендаторы, как того требует Г.Г.Онищенко. (т.е. расчет рассеивания и установление контура в проекте СЗЗ выполнено от 5 юр. лиц.). Я вынужден показать эту СЗЗ, т.к. другой нет, но!
Сейчас в аэропорту новый том ПДВ, новый фон (без учета вклада), и у меня есть возможность получит том ПДВ только одного юр. лица (арендаторы), т.к. остальные не подчиняются моему заказчику. Т.е. я могу зоводить истоники арендаторов только из проекта СЗЗ, но я не уверен что там данные также не устраели...
Как мне правильно выполнить расчет рассеивания, чтобы применять последние данные (разрешение на выброс и фон), но при этом не вылезти за устаревшую СЗЗ и учесть фон без учета вклада, а также всех арендаторов?
Если заводить данные из нового ПДВ с новым фоном и старыми данными арендаторов, то я вылезаю за СЗЗ по ПДК, т.е. необходима корректировка СЗЗ, на это нет ни времени ни желания ни денег.
Если пытаться обмануть эксперта и приложить новое разрешение на выброс а учесть старые источники из СЗЗ, то возможен факт вскрытия подлога и ... переделка в 10 дней. Тоже боязно.
Старый фон учитывать не могу, т.к. в ИЭИ уже приложен точно такой же фон как и в новом томе ПДВ. Выбросами от арендаторов не могу пренебречь, т.к. об этом написано в заключении на СЗЗ, которое прикладывается
Сижу чешу мозг, но выхода не нахожу...
Добавлю: только что получил справку о фоновых из нового тома ПДВ, там фун с учетом вклада предприятия, а при ИЭИ такая же справка но без учета вклада предприятия. При этом концентрации по всем веществам ОДИНОКОВЫЕ!!!!=)))))))))))))) ком вообще этот фону нужен, если его от балды пишут?? азота диоксид с учетом клада 0,07 без учета вклада тоже 0.07. А это аэропорт, там азота диоксида тон 50 в год выделяется (одними только двигателями ВС), при этом вклада в загрязнение это не дает никакого...
ПАМАГИТЕ!
Последний раз редактировалось oocn5 14 май 2013, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

Янат, я бы сделал расчет без фона, но задал бы расчетные точки там же где и в проекте СЗЗ, и уже в этих точках просуммировал свой результат, с результатом из проекта СЗЗ. Чисто исходя из принципа расчета в МРР - результат будет одинаковой по идее. Но вот вопрос, согласится ли с таким мнением потом эксперт - мне один раз удалось эксперта в этом убедить. Кроме того, по моему опыту ряд экспертов до сих пор соглашаются на не учёт фона при наличии менее 0,1 ПДК на жилье, тем более на стройке.
Из на голову ушибленных

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение Янат »

DDim, я думаю все таки ввести источники, раз нет никакого документа обосновывающего другие действия.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение eko-ksv »

Янат, Чтобы не вводить сущ. источники, закажите справку по фону в Гидромете.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение АлександраNNN »

А сталкивался ли кто-нибудь с таким, что при наличии в справке пункта - выдана с учетом вклада предприятия, все равно заставляют учитывать фон? т.е. способ использования источника в расчете - не %, а +.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

АлександраNNN, я сталкивался, что гидромет такую справку выдавал для предприятия, которое не существует ещё. Соответственно, несмотря на текст справки, считал +.
Может у вас такая же ситуация?
Из на голову ушибленных

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение Птица »

АлександраNNN, Если предприятие существующее и в справке Гидромета прописано что фон дан с учетом выбросов предприятия, то ни разу никаких вопросов не возникало.
Аватара пользователя

Rabb
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 11:16
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение Rabb »

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, кто выдает информацию по фону на вещества, которые не наблюдает Гидромет в Красногорске?/ Кто держит сводный том выбросов по Красногорску?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

Rabb, думаю, что никто
Из на голову ушибленных

Оля-ля
Эколог
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение Оля-ля »

Rabb, как-то давным-давно, делали проект для Мончегорского мини-НПЗ. Вот не помню точно, какая из экспертиз (вероятнее всего Роспотребнадзор по проекту СЗЗ для этого объекта) потребовала учесть расчетный фон для веществ, который не выдал Гидромет. Заказали в НИИ Атмосфера, те посчитали (каким-то образом) все выбрасываемые заводом вещества. Больше за 15 лет работы никогда не требовали сверх того, что есть в фоновой справке Гидромета. Максимум, раньше в справке прописывали "а по остальным веществам фон принимается 0,1 (либо 0,2, 0,3 и т.д.) ПДК" (давненько таких справок не попадалось).
Если с Вас кто-то требует учитывать фон по всем веществам, попробуйте обратиться в НИИ Атмосфера.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Учет существующего положения при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

Оля-ля писал(а): 24 май 2021, 11:07 (давненько таких справок не попадалось).
вот мне тут попалась такая, а не знаете откуда вообще ноги у этого растут, ну то есть на основании чего вообще Гидромет пишет вот такие вот значения?
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учет выбросов от транспорта вне площадки АТП при инвентаризации
    Alexandra.emelyanovaa » » в форуме Транспорт
    5 Ответы
    1755 Просмотры
    Последнее сообщение Светлана Владимирова

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности