Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

Согласно, Приказу Росстандарта от 14.10.2014 N 1324-ст "Об утверждении национального стандарта"
Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 56166-2014 "Качество атмосферного воздуха. Метод определения экологических нормативов на примере лесных экосистем" с датой введения в действие 1 июля 2015 года.
Но вот попробуйте доказать эксперту, если добровольно то вы не обязаны делать!
Вложения
Об утверждении национального стандарта_Текст.pdf
(186.25 КБ) 267 скачиваний
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Денис_1990 писал(а): Например, что ГОСТы применяются на добровольной основе подойдет?
hawkress писал(а): Сам ГОСТ утвержден приказом "... и метрологии" для применения на добровольной основе. В тексте ГОСТа есть ссылка на другой ГОСТ, где прописаны правила применения, в каких случаях ГОСТы становятся обязательными. Насколько я помню, к этому ГОСТу никаких дополнительных актов не издавалось, чтобы его обязательно применять. В общем, надо лезть в систему и прописывать все названия с номерами и упирать на добровольность.
Полагаю, что нужно ссылаться на основной принцип стандартизации: добровольность применения документов по стандартизации (п. 1 ст. 4 Федеральный закон от 29.06.2015 №162-ФЗ, к которым относятся национальные стандарты (ст. 17 ФЗ № 162-ФЗ)
В п. 4 "Предисловия" ГОСТ Р 56166-2014 указано, что данный нац. стандарт применяется в соответствии с разделом 8 ГОСТ Р 1.0-2012.
П.п. 4, 8.3 ГОСТ Р 1.0-2012 указывает, что ГОСТ Р 56166-2014 может стать обязательным для организации любой формы собственности в случае определения обязательности исполнения требований стандартов в рамках контрактных (договорных) обязательств (задания на проектирования в случае экспертизы), а п. 8.4 ГОСТ Р 1.0-2012 указывает, что если национальный стандарт принят после вступления в силу ФЗ № 184-ФЗ, то он применяется на добровольной основе.
Эксперт де-юре не правомерно требует, но де-факто трудно доказать что-то и не получить отрицательное заключение из-за "суперэксперта", который знает как нужно делать правильно разделы ПМ ООС.
Спойлер
4. Правила применения настоящего стандарта установлены в ГОСТ Р 1.0-2012 (раздел 8).
Спойлер
8.3 Применение национального стандарта Российской Федерации, действующего в этом качестве межгосударственного стандарта* или свода правил может стать обязательным для организации любой формы собственности на основании:
_______________
* Межгосударственные стандарты по статусу являются региональными стандартами, но в Российской Федерации в отличие от иных региональных стандартов их применяют непосредственно в качестве национальных стандартов в соответствии с ГОСТ Р 1.8 (раздел 6).

- организационно-распорядительного документа этой организации или вышестоящей организации (или органа власти, которому подчиняется организация);

- нормативной ссылки на стандарт (свод правил) в собственных стандартах организации или технической документации;

- соглашений или договоров (контрактов) со ссылкой на стандарт (свод правил);

- указания обозначения стандарта в маркировке продукции и/или в сопроводительной документации.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Габи
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 16:02
Благодарил (а): 4 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Габи »

Здравствуйте коллеги, от госэкспертов пришел такой вопрос: Представить согласованное в установленном порядке Уведомление об образовании, перемещении и использовании отходов строительства и сноса (Постановление об утверждении Порядка обращения с отходами строительства и сноса на территории городского округа Самара от 26.07.2011 г. № 832).
Входит ли это в мою компетенцию? Когда согласно этому постановлению Уведомление составляет Генподрядчик.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Габи писал(а): Здравствуйте коллеги, от госэкспертов пришел такой вопрос: Представить согласованное в установленном порядке Уведомление об образовании, перемещении и использовании отходов строительства и сноса (Постановление об утверждении Порядка обращения с отходами строительства и сноса на территории городского округа Самара от 26.07.2011 г. № 832).
Входит ли это в мою компетенцию? Когда согласно этому постановлению Уведомление составляет Генподрядчик.
Исходя из п. 3.2 данного Порядка: при проведении строительства зданий, сооружений, инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения не более 30 дней со дня начала оформления отходообразователем проектной документации на строительство зданий, сооружений
При этом п. 1.4 данного Порядка указано, что отходообразователи - это юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по строительству, ремонту, реконструкции, разборке и сносу зданий, сооружений и инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения, в процессе хозяйственной деятельности которых образуются отходы.
В соответствии с ч. 3 ст. 52 ГрК РФ лицом, осуществляющим строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), может являться застройщик либо привлекаемое застройщиком или техническим заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо. Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации.
При осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства лицом, осуществляющим строительство на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик должен подготовить земельный участок для строительства и объект капитального строительства для реконструкции или капитального ремонта, а также передать лицу, осуществляющему строительство, материалы инженерных изысканий, проектную документацию, разрешение на строительство (ч. 4 ст.52 ГрК РФ).
Лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, может являться застройщик либо привлекаемое застройщиком или техническим заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, организует и координирует работы по подготовке проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов (ч. 5 ст. 48 ГрК РФ).


Таким образом, отходообразователем по существу должен является застройщик либо привлекаемое застройщиком или техническим заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо (генподрядчик, субподрядчик и др. привлекаемые к строительстве лица), т.е. лицо, осуществляющее строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства на основании ст. 52 ГрК РФ.
При этом в п.п. 2.4, 3.1-3.2 Порядка указано, что отходообразователь предоставляет информацию о процессе обращения с отходами по каждому конкретному объекту их образования, которое оформляется в виде Уведомления на основании информации, содержащейся в соответствующих разделах проектной документации, а также технической и технологической документации, регламентирующей процесс обращения с образуемыми отходами, и представляется в Департамент благоустройства и экологии Администрации городского округа Самара при проведении строительства зданий, сооружений, инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения не более 30 дней со дня начала оформления отходообразователем проектной документации на строительство зданий, сооружений
Полагаю, что в самом Порядке указаны лица, осуществляющее одновременно и подготовку проектной документации, и строительство в рамках ст.ст. 48, 52 ГрК РФ - это могут быть застройщики или технические заказчики.
Более того, чтобы выполнить требования Порядка отходообразователь (лицо осуществляющее строительство) должен получить разрешение на строительство, которое представляет собой документ, который подтверждает соответствие проектной документации требованиям, установленным градостроительным регламентом, ППиМТ, а также дает застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объекта капитального строительства (ч. 1 ст. 51 ГрК РФ. На капитальный ремонт и в случаях, если в соответствии с ГрК РФ, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности, получение разрешения на строительство не требуется.

Полагаю, что требования п. 3.2 Порядка возможно соблюсти если выполняется одновременно два условия:
- если не требуется разрешение на строительство, т.к. "проведение строительства зданий, сооружений, инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения" возможно только в случае выдачи органом местного самоуправления ( Администрацией ГО г. Самара) разрешения на строительство на основании ст. 51 ГрК РФ при рассмотрении утверждённой проектной документации застройщиком или техническим заказчиком (в соответствии требований ч. 15 ст. 48 ГрК РФ);
- если отходообразователями являются лица, осуществляющее одновременно и подготовку проектной документации, и строительство в рамках ст.ст. 48, 52 ГрК РФ.


В случае строительства и реконструкции объектов кап. строительства, для которых требуется разрешение на строительство, в Порядке (муниципальном правовом акте) имеются явные противоречия федеральному законодательству (Градостроительному Кодексу РФ), что нарушает:
- напрямую требования ч. 4 ст. 7 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации";
- косвенно требования ст. 7 Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации"(при контроле органом местного самоуправления в рамках своих полномочий градостроительной деятельности по архитектурно-строительному проектированию, строительству, реконструкции объектов капитального строительства).

Спойлер
1.4. В целях настоящего Порядка применяются следующие понятия и термины:
отходообразователи - юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по строительству, ремонту, реконструкции, разборке и сносу зданий, сооружений и инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения, в процессе хозяйственной деятельности которых образуются отходы;
объект образования отходов - строительная площадка или участок производства строительно-монтажных работ, на которых образуются отходы;
3.1. Уведомление разрабатывается отходообразователем отдельно по каждому объекту образования отходов на основании информации, содержащейся в соответствующих разделах проектной документации, а также технической и технологической документации, регламентирующей процесс обращения с образуемыми отходами.
3.2. Предельный срок представления отходообразователем Уведомления в Департамент благоустройства и экологии Администрации городского округа Самара составляет:
при проведении строительства зданий, сооружений, инженерных коммуникаций объектов промышленного и гражданского назначения не более 30 дней со дня начала оформления отходообразователем проектной документации на строительство зданий, сооружений...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"


kingg
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 09:14
Благодарил (а): 1 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение kingg »

Здравствуйте ! Посчитал валовые выбросы по "Расчетной инструкции (методике) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008", поскольку наткнулся на ваш пост от 28 май 2013, 18:47. Вопрос такой: МП 2012 года дает возможность по инструкции посчитать только валовые выбросы. Как мне считать г/с? Или плюнуть и выполнить расчет по АТП-Эколог для полного нагрузочного режима?

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Sanya101 »

Продублирую здесь свой вопрос. Как быть с методикам НИИ Атмосфера 2015 г? Что ответить экспертизе, если она попросит пересчитать выбросы по методикам 2015 г? Методики 1997 г утверждены приказом Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды в том же 1997 г. А методики 2015 г утверждены каким госорганом?

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Лариса1 писал(а): Добрый день! Объект: строительство мостового перехода на землях федеральной ООПТ. Помогите ответить на вопрос эксперта: "Отсутствует расчет экологических нормативов качества атмосферного воздуха на основании ГОСТ Р 56166-2014"?
Какой филиал ГГЭ, если не секрет? Нам в прошлом году несколько похожих объектов московский филиал забрил.
Безработный
Аватара пользователя

pongateri
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
Откуда: Север-сити
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение pongateri »

kingg писал(а): Здравствуйте ! Посчитал валовые выбросы по "Расчетной инструкции (методике) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008", поскольку наткнулся на ваш пост от 28 май 2013, 18:47. Вопрос такой: МП 2012 года дает возможность по инструкции посчитать только валовые выбросы. Как мне считать г/с? Или плюнуть и выполнить расчет по АТП-Эколог для полного нагрузочного режима?
И валовые, и максимально разовые - согласно Методическому пособию по расчёту, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, Санкт-Петербург, 2012г., ОАО «НИИ Атмосфера», п.1.6.1.2, п.7.

Вопросов ни у кого не возникло.
Аватара пользователя

pongateri
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
Откуда: Север-сити
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение pongateri »

Sanya101 писал(а): Продублирую здесь свой вопрос. Как быть с методикам НИИ Атмосфера 2015 г? Что ответить экспертизе, если она попросит пересчитать выбросы по методикам 2015 г? Методики 1997 г утверждены приказом Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды в том же 1997 г. А методики 2015 г утверждены каким госорганом?
Никаким. Но практика показывает, что лучше пересчитать сразу, чем доказывать рекомендательный характер Методик НИИ Атмосфера) У нас даже заказчик не принимал, пока не пересчитали.

Татиана
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 03:37
Благодарил (а): 1 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Татиана »

Всем здравствуйте)))
У меня вопрос простой эксперта: "В период выполнения строительных работ в водоохранных зонах водных объектов не предусмотрен мониторинг состояния поверхностных вод".
Строим автомобильную дорогу, с мостовым переходом через реку.
С водными объектами сталкиваюсь впервые, что написать в разделе?, какова периодичность отбора проб, ? на каком расстоянии сделать контрольный и фоновый посты, за какими компонентами вести контроль и какое время? дайте ссылку пожалуйста на документ или помогите советом))))

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Татиана писал(а): мониторинг состояния поверхностных вод
Татиана писал(а): Всем здравствуйте)))
У меня вопрос простой эксперта: "В период выполнения строительных работ в водоохранных зонах водных объектов не предусмотрен мониторинг состояния поверхностных вод".
Строим автомобильную дорогу, с мостовым переходом через реку.
С водными объектами сталкиваюсь впервые, что написать в разделе?, какова периодичность отбора проб, ? на каком расстоянии сделать контрольный и фоновый посты, за какими компонентами вести контроль и какое время? дайте ссылку пожалуйста на документ или помогите советом))))
Эксперт прав в том, что в соответствии со ст. 30 "Водного кодекса Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ, должен осуществляться государственный мониторинг водных объектов, который включает в себя регулярные наблюдения за состоянием водных объектов, количественными и качественными показателями состояния водных ресурсов, а также за режимом использования водоохранных зон, зон затопления, подтопления, и состоит из мониторинга состояния дна и берегов водных объектов, а также состояния водоохранных зон.
В соответствии со ст. 24 ВК РФ к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области водных отношений относятся организация и осуществление государственного мониторинга водных объектов, а ст. 25 ВК РФ регламентирует, что к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области водных отношений относятся участие в организации и осуществлении государственного мониторинга водных объектов.
Пунктом 8 "Положения об осуществлении государственного мониторинга водных объектов", утв. постановлением Правительства РФ от 10.04.2007 N 219 (ред. от 18.04.2014) организация и осуществление мониторинга проводятся Федеральным агентством водных ресурсов, Федеральным агентством по недропользованию, Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды с участием уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации ( участники ведения мониторинга), а методические указания и инструктивные материалы по вопросам осуществления мониторинга утверждаются Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (см. Приказ Минприроды России от 08.10.2014 N 432).
Пунктом 16 "Положения об осуществлении государственного мониторинга водных объектов" регламентировано, что собственники водных объектов и водопользователи (физические или юридические лица, которым предоставлено право пользования водным объектом в целях забора (изъятия) водных ресурсов и (или) сброса сточных вод и (или) дренажных вод, например на период производства строительных работ на водном объекте) на основании "Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качеству", утв. приказом Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205, обязаны:
ведут учет объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод, их качества;
- вести учёт регулярных наблюдений за водными объектами (их морфометрическими особенностями) и их водоохранными зонами;
- представлять в территориальные органы Федерального агентства водных ресурсов сведения, полученные в результате такого учета и наблюдений, в соответствии с установленными формой и периодичностью.

Таким образом, Вам необходимо в ТЧ раздела ПМООС описать мероприятия и рекомендации по проведению государственного мониторинга на период проведения СМР и эксплуатации, а если строительная организация будет по факту являться юридическим лицом, которому предоставлено право пользования водным объектом в целях забора (изъятия) водных ресурсов и (или) сброса сточных вод и (или) дренажных вод на период производства строительных работ на водном объекте, то пропишите в разделе обязанности данной строительной организации при государственном мониторинге водных объектов на основании "Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качеству", утв. приказом Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205.


Также для описания процесса мониторинга за водными объектами пользуйтесь Р 52.24.788-2013 Рекомендации Росгидромет. "Организация и ведение мониторинга водных объектов за состоянием дна, берегов, изменениями морфометрических особенностей, состоянием и режимом использования водоохранных зон, водохозяйственных систем и гидротехнических сооружений
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности