Расчет выбросов от ГРП

В том числе АГЗС, АГНКС, газопроводы, нефтепроводы

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
albina
Интеграл-Клуб
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 09:55
Откуда: Уфа

Расчет выбросов от ГРП

Сообщение albina » 17 мар 2009, 02:16

Если был опыт работы по расчетам выбросов ЗВ от ГРП, поделитесь пожалуйста "секретами"!



hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение hawkress » 03 июл 2017, 12:01

Пожар, valga, спасибо.
Просто с технологами интересно. Задания и исходные данные для расчетов вентвыбросов при расположении газовых труб внутри помещений шли именно от двух или трех разных проектных организаций, насколько сейчас могу вспомнить. Еще одна проектная организация помню самостоятельно считала неорганизованные выбросы от открытой площадки расположения газовых трубопроводов и оборудования и давала их уже в качестве исходных для учета в рассеивании.

Аватара пользователя

Пожар
Интеграл-Клуб
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение Пожар » 03 июл 2017, 14:47

Я думаю, что не зря газ одорируют. Утечки приводят к взрывам. Эксперты даже на нефтепродуктопроводах заставляют убирать расчеты если класс герметичности ЗРА "А".

Аватара пользователя

pongateri
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
Откуда: Север-сити
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение pongateri » 03 июл 2017, 16:44

hawkress писал(а): Подниму тему утечек через неплотности на объектах газового хозяйства.
С одной стороны, как выше было отмечено, для ГРП утечки являются аварийной ситуацией. О чем и сам Газпром в соответствующем СТО пишет.
С другой стороны у Газпрома есть другие СТО по расчетам всяких-разных выбросов и, например, в СТО 11-2005 (раздел 11.1) есть даже пример расчета утечек газа на линейной части МГ за счет негерметичности ЗРА, долю уплотнений потерявших герметичность определяют стандартно по таблице. Есть СТО 2-1.19-128-2007 технические нормы выбросов и утечек - там тоже предлагают определять утечки через арматуру и включать их в ТНВ.

Поэтому вопрос как понять где могут быть утечки в штатном режиме, а где любые утечки - это аварийный режим и в расчеты для нормирования не включаются.
Мы делаем так: открываем РД 39.142-00 и просматриваем всё, что есть на схемах и компоновках. Фланцы считаем в любом случае. Со временем они будут фонить, как ни крути. Выброс там крошечный получается, на рассеивание не влияет, и совесть чиста) А ЗРА... Согласно ГОСТ 9544-2015, табл.2, при классе герметичности А отсутствуют видимые утечки, поэтому мы их не учитываем. Пока вопросов не было.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение hawkress » 04 июл 2017, 09:11

Пожар писал(а): Эксперты даже на нефтепродуктопроводах заставляют убирать расчеты если класс герметичности ЗРА "А".
Я этот класс герметичности, если честно, не так понимала. Если класс не "А", то течь имеют права все ЗРА и постоянно, и соответственно 100% ЗРА идет в расчет утечек. А если класс "А", то вначале (при испытаниях) протечек нет, но потом в соответствии с таблицей определенная их часть начинает/может начать протекать (доля х).


Аватара пользователя

Пожар
Интеграл-Клуб
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение Пожар » 04 июл 2017, 13:48

pongateri писал(а):
hawkress писал(а): Подниму тему утечек через неплотности на объектах газового хозяйства.
С одной стороны, как выше было отмечено, для ГРП утечки являются аварийной ситуацией. О чем и сам Газпром в соответствующем СТО пишет.
С другой стороны у Газпрома есть другие СТО по расчетам всяких-разных выбросов и, например, в СТО 11-2005 (раздел 11.1) есть даже пример расчета утечек газа на линейной части МГ за счет негерметичности ЗРА, долю уплотнений потерявших герметичность определяют стандартно по таблице. Есть СТО 2-1.19-128-2007 технические нормы выбросов и утечек - там тоже предлагают определять утечки через арматуру и включать их в ТНВ.

Поэтому вопрос как понять где могут быть утечки в штатном режиме, а где любые утечки - это аварийный режим и в расчеты для нормирования не включаются.
Мы делаем так: открываем РД 39.142-00 и просматриваем всё, что есть на схемах и компоновках. Фланцы считаем в любом случае. Со временем они будут фонить, как ни крути. Выброс там крошечный получается, на рассеивание не влияет, и совесть чиста) А ЗРА... Согласно ГОСТ 9544-2015, табл.2, при классе герметичности А отсутствуют видимые утечки, поэтому мы их не учитываем. Пока вопросов не было.
Полностью согласна

Аватара пользователя

pongateri
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
Откуда: Север-сити
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение pongateri » 04 июл 2017, 16:28

hawkress писал(а): Я этот класс герметичности, если честно, не так понимала. Если класс не "А", то течь имеют права все ЗРА и постоянно, и соответственно 100% ЗРА идет в расчет утечек. А если класс "А", то вначале (при испытаниях) протечек нет, но потом в соответствии с таблицей определенная их часть начинает/может начать протекать (доля х).
В РД 39.142-00 в п. 4.6 подробненько написано, в каких ситуациях берутся данные из Приложения 1.
П. 4.5 тоже может быть полезен.

Аватара пользователя

Tatyana M
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 16:20

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение Tatyana M » 16 окт 2017, 20:23

Подскажите, пожалуйста, мне необходимо сделать проект для 300 ГРП, ШРП, я рассчитала по методике, заношу в программу и при диаметре свечи 25мм, у меня получаются скорости на больших ГРП 350 м/с, длина линии редуцирования 10 м время сброса 10с, может кто-то делал рассеивание для ГРП?

Отправлено спустя 15 минут 9 секунд:
Ecolog-Julia, Юля , ты не подскажешь мне: я рассчитала ГРП, ШРП, и у меня получаются большие скорости 350м/с, при диаметре свечи 25мм, длине линии 10м и времени сброса 10с, тогда получается , что все улетит и нецелесообразно проводить расчет, у меня 300 ГРП, Шрп


1234
Эколог
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение 1234 » 17 окт 2017, 09:56

Tatyana M писал(а):
16 окт 2017, 20:38
рассчитала ГРП, ШРП, и у меня получаются большие скорости 350м/с
Дайте нормальному технологу - пусть он посчитает ПРАВИЛЬНО.

Это его компетенция и обязанность.

Аватара пользователя

Jein
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 15:06
Откуда: Чебоксары

Re: Расчет выбросов от ГРП

Сообщение Jein » 09 ноя 2017, 15:18

Если кто не в курсе, то любой выброс, даже оооочень маленький, запрещен без разрешения.Это прописано в ч. 4 ст. 23 7-ФЗ и ч. 1 ст. 14 96-ФЗ. Для расчета выбросов от ГРП, ШРП есть СТО Газпром 2-1.19-058-2006 «Инструкция по расчету и нормированию выбросов ГРС (АГРС, ГРП), ГИС». СТО включен в общий перечень методик, используемых разработчиками


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Объекты добычи, переработки, транспортировки нефти и газа»

Форум для экологов : Отказ от ответственности