Объемный расход и скорость стравливаемого газа

В том числе АГЗС, АГНКС, газопроводы, нефтепроводы

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Незнайка
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 06:14
Благодарил (а): 8 раз

Объемный расход и скорость стравливаемого газа

Сообщение Незнайка »

При ремонтных работах газ стравливается из отдельных участков газопроводов и просчитав этот объем по формуле результат получается отрицательный. Как это объясняется? и как вести расчеты дальше? Может считать по модулю.. Подскажите, плиз, очень нуждаюсь... Пасиба[:-;(]
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

enbao писал(а):Ну тогда получается необходимо знать диаметр и количество этих ЗРА,ну опять таки эти данные надо уточнять!
Ну без этого никак...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение enbao »

Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

ФКМ писал(а):Wespe
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования
Да при чем тут сам кран... речь идет о диаметре проходного сечения ЗРА (ЗРО). Это первое, во вторых " кран на свечу меньшего диаметра" не такое уж и редкое явление и не только при нехватке оборудования встречающееся, я своими глазами не раз видет трубопроводы диаметром 25, 50, 100, 200 мм, входящие от разных потоков в свечу диаметром 300, 400, 630 мм. Ну и возвращаясь к диаметру "крана", повторюсь - речь идет не о входном или выходном сечении, а о проходном, часто встречающаеся исполнение на практике - вход - 100 мм, выход - 100 мм, проходное сечение -90 мм или там 50 мм-50 мм-40 мм и так далее. Регулирующие и перепускные клапана - вход - 20 мм, диаметр прохода - может быть 12 мм (т.е. меньше входа), а может и 22 мм, диаметр входа 50 мм, диаметр прохода - 38 мм. Я уже не говорю о предохранительных клапанах, в которых диаметр входного и проходного сечения может отличаться в два и более раза. Это я все привел чисто для примера, чтобы показать, что диаметр свечи это не ориентир, надо в принципе привязываться к минимальному значению диаметра, а что это будет - диаметр свечи, входа или прохода ЗРА уже дело десятое.
Я объяснил, что имел ввиду?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

enbao писал(а):Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!
Стучать надо тяжелыми предметами :D или найти другой подход к ГИПу - [!beer]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение ФКМ »

Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

ФКМ писал(а):Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,
Не понял :? . Где я вообще что-то говорил про отличия ЗРА и крана как класса. Естественно, что кран это один из видов ЗРА. Речь идет о том диаметр проходного сечения ЗРА перед свечей, соответственно и пропусная способность ЗРА, могут отличаться и в немалых случаях отличаются от диаметра и пропускной способности свечи/воздушки, через которую уже конечно происходит выброс в атмосферу.

P.S.
Еще раз привожу пример - емкость с СУГ, от емкости воздушка с вентилем, диаметр воздушки 50 мм, проходного сечения вентиля 46 мм, далее воздушка идет в коллектор 200 мм, коллектор входит в свечу 630 мм. Так вот если пропусная способность вентиля при условиях сброса будет равна к примеру 1000 кг/час, то больше чем 1000 кг/час через свечу не пойдет, будь она хоть 5 метров в диаметре.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

ФКМ писал(а):Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,
И еще один момент. Не могу сказать за объекты газоснабжения, но на технологических установках нефтехимических производств нередко можно наблюдать картину нахождения на трубопроводе подачи сырья (СУГ) небольшие воздушечки с ЗРА через которые при капремонтах и проводят продувки.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 1301 раз
Контактная информация:

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение masm0 »

Начало этой темы здесь
SergeyU писал(а):при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с
Не будет у Вас такой скорости. Максимальной будет скорость звука в данной среде. Т.е. около 300 м/с. При этом газ будет очень плотный и холодный, поэтому расход при рабочих условиях будет меньше. Это же критическое истечение. Изучайте газодинамику (см. формулу Сен-Венана Изображение).
Изображение
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 653 раза

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

SergeyU писал(а):Доброго времени суток.
при ремонте магистрального газопровода, расход ГВС достигает до 300 куб.м/с, диаметр свечи 0,3 м. при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с , что не возможно ввести в программу, так как диапазон ввода программ УПРЗА и ПДВ от 0 до 500 м/с. подскажите, как быть в данной ситуации.
Есть такое понятие - "пропускная сособность"... то есть вот так просто арифметически скорость высчитывать нельзя, такой объемный расход на свече 0,3 м диаметром не пройдет...
Не будет у Вас такой скорости.
я бы сказал, что такой скорости не будет, потому что такого объемного расхода не будет...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

SergeyU
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:20
Откуда: Курск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение SergeyU »

Wespe, masm0, данные параметры определены согласно "методических указаний по расчету залповых выбросов природного газа в атмосферу при технологических операциях на линейной части магистральных трубопроводов" ООО "Газпром ВНИИГАЗ.
в примере данной методике, на странице 15, показан расчет аналогичный нашему, в котором полученный расход выбрасываемой газовоздушной смеси составляет 301,2 куб. м/с
в нашем расчету цифра получилась немного скромнее.
для справки: максимальный разовый расход газа в примере составляет 204838,7 г/с

и вообще, вопрос был про ограничение по вводу чисел в ПДВ и УПРЗА. ;) которое, имхо, лишнее.

Ответить

Вернуться в «Объекты добычи, переработки, транспортировки нефти и газа»

Форум для экологов : Отказ от ответственности