Объемный расход и скорость стравливаемого газа

[Незнайка]

При ремонтных работах газ стравливается из отдельных участков газопроводов и просчитав этот объем по формуле результат получается отрицательный. Как это объясняется? и как вести расчеты дальше? Может считать по модулю.. Подскажите, плиз, очень нуждаюсь... Пасиба[:-;(]

[Wespe]

Ну тогда получается необходимо знать диаметр и количество этих ЗРА,ну опять таки эти данные надо уточнять!

Ну без этого никак...

[enbao]

Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!

[Wespe]

Wespe
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования

Да при чем тут сам кран... речь идет о диаметре проходного сечения ЗРА (ЗРО). Это первое, во вторых " кран на свечу меньшего диаметра" не такое уж и редкое явление и не только при нехватке оборудования встречающееся, я своими глазами не раз видет трубопроводы диаметром 25, 50, 100, 200 мм, входящие от разных потоков в свечу диаметром 300, 400, 630 мм. Ну и возвращаясь к диаметру "крана", повторюсь - речь идет не о входном или выходном сечении, а о проходном, часто встречающаеся исполнение на практике - вход - 100 мм, выход - 100 мм, проходное сечение -90 мм или там 50 мм-50 мм-40 мм и так далее. Регулирующие и перепускные клапана - вход - 20 мм, диаметр прохода - может быть 12 мм (т.е. меньше входа), а может и 22 мм, диаметр входа 50 мм, диаметр прохода - 38 мм. Я уже не говорю о предохранительных клапанах, в которых диаметр входного и проходного сечения может отличаться в два и более раза. Это я все привел чисто для примера, чтобы показать, что диаметр свечи это не ориентир, надо в принципе привязываться к минимальному значению диаметра, а что это будет - диаметр свечи, входа или прохода ЗРА уже дело десятое.
Я объяснил, что имел ввиду?

[Wespe]

Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!

Стучать надо тяжелыми предметами :D или найти другой подход к ГИПу - [!beer]

[ФКМ]

Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,

[Wespe]

Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,

Не понял :? . Где я вообще что-то говорил про отличия ЗРА и крана как класса. Естественно, что кран это один из видов ЗРА. Речь идет о том диаметр проходного сечения ЗРА перед свечей, соответственно и пропусная способность ЗРА, могут отличаться и в немалых случаях отличаются от диаметра и пропускной способности свечи/воздушки, через которую уже конечно происходит выброс в атмосферу.

P.S.
Еще раз привожу пример - емкость с СУГ, от емкости воздушка с вентилем, диаметр воздушки 50 мм, проходного сечения вентиля 46 мм, далее воздушка идет в коллектор 200 мм, коллектор входит в свечу 630 мм. Так вот если пропусная способность вентиля при условиях сброса будет равна к примеру 1000 кг/час, то больше чем 1000 кг/час через свечу не пойдет, будь она хоть 5 метров в диаметре.

[Wespe]

Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,

И еще один момент. Не могу сказать за объекты газоснабжения, но на технологических установках нефтехимических производств нередко можно наблюдать картину нахождения на трубопроводе подачи сырья (СУГ) небольшие воздушечки с ЗРА через которые при капремонтах и проводят продувки.

[masm0]

Начало этой темы здесь

при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с

Не будет у Вас такой скорости. Максимальной будет скорость звука в данной среде. Т.е. около 300 м/с. При этом газ будет очень плотный и холодный, поэтому расход при рабочих условиях будет меньше. Это же критическое истечение. Изучайте газодинамику (см. формулу Сен-Венана ).

[Wespe]

Доброго времени суток.
при ремонте магистрального газопровода, расход ГВС достигает до 300 куб.м/с, диаметр свечи 0,3 м. при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с , что не возможно ввести в программу, так как диапазон ввода программ УПРЗА и ПДВ от 0 до 500 м/с. подскажите, как быть в данной ситуации.

Есть такое понятие - "пропускная сособность"... то есть вот так просто арифметически скорость высчитывать нельзя, такой объемный расход на свече 0,3 м диаметром не пройдет...

Не будет у Вас такой скорости.

я бы сказал, что такой скорости не будет, потому что такого объемного расхода не будет...

[SergeyU]

Wespe, masm0, данные параметры определены согласно "методических указаний по расчету залповых выбросов природного газа в атмосферу при технологических операциях на линейной части магистральных трубопроводов" ООО "Газпром ВНИИГАЗ.
в примере данной методике, на странице 15, показан расчет аналогичный нашему, в котором полученный расход выбрасываемой газовоздушной смеси составляет 301,2 куб. м/с
в нашем расчету цифра получилась немного скромнее.
для справки: максимальный разовый расход газа в примере составляет 204838,7 г/с

и вообще, вопрос был про ограничение по вводу чисел в ПДВ и УПРЗА. ;) которое, имхо, лишнее.