Очистные сооружения ставить или нет???

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


Автор темы
эко29
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:59

Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение эко29 » 16 мар 2009, 23:10

Здравствуйте
[!help][!help][!help]
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста:
1. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе из придорожной канавы в ручей ставятся или нет???
2. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе в мелиоративную канаву проходящую через 20 м от дороги по землям сельхоз назнчения ставятся илли нет. Если да то до каких нормативов очищать по НП и ВВ???
Дорога за пределами населенных пунктов если че
За ранее благодарен


Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 969 раз
Контактная информация:

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение smold » 16 мар 2009, 23:10

Смотри Рекомендации по учету требований по охране окружающей среды при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов, там все описано и расчитано на примерах
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Автор темы
эко29
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:59

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение эко29 » 16 мар 2009, 23:10

Спасибо конечно, но данные рекомендации разработаны для соблюдения требований по охране окружающей среды при строительстве и реконструкции.
А вот что делать при капитальном ремонте вот в чем вопрос.
Закон об "Охране оркужающей среды" и Водный кодекс тоже толкуют только о новом строительстве, реконструкции и техническом перевооружении объета. Сколько себя помню на капитальном ремонте никогда не требовалась установка очистных сооружений, потому как совсем другие затратные статьи и объект не изменяет своих технических характеристик. Выполнялась только оценка воздействия в период эксплуатации и мероприятия в период строительства. Сейчас экспертиза требует установку очистных сооружений, шумозащитные мероприятия и.т.д. Может какие еще законы изменились, а я не в курсе?


olesia
Эколог
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение olesia » 16 мар 2009, 23:10

Нам необходимо было установить очистные сооружения при капитальном ремонте моста, сейчас экспертиза обязательно требует предусмотреть установку ОС. Так что эко29 Вы неодиноки! Тоже возникали проблемы с выбором ОС, в одном проекте устанавливали ОС "собственного производства", а другом устанавливали МУЛ-4/8. А норматив в табл. 4.4.4 "Рекомендации по учёту требований по охране окружающей среды при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов" М, 1995г.


Автор темы
эко29
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:59

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение эко29 » 16 мар 2009, 23:10

Спасибо за поддержку. Только, мосты мы не капиталим и вообще меняем только конструкцию проезжей части, в воду не лезем. В таблице 444 нормативы в водные объекты рыбохозяйственного назначения. У нас дорога пересекает несколько канав (рыбохозяйственного значения не имеют) которые потом текут по землям сельхоз-назначения. Сначала вообще не ставили очистных (получили замечание), потом поставили с очисткой до норм табл. 444, т.е. до ПДК, получили замечание слишком большая степень очистки, до какой степени очищать эксперт не говорит или не знает.
Вообщем будем судиться наверное, не имееют права требовать очистные при капитальном ремонте объекта [!icon_evil2]



olesia
Эколог
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение olesia » 16 мар 2009, 23:10

А может тогда посмотреть ПДК нефтепродуктов для почв. Предоставьте ОС с меньшей степенью очистки. ААААА! еще же можно предложить траншеи из песка и щебня ( они тоже являются ОС) глубина примерно 0,5 м.


Автор темы
эко29
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:59

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение эко29 » 16 мар 2009, 23:10

Если ставить с меньшей степенью очистки, то это получается необоснованный "подбор очистных под желание эксперта" т.е. прогиб лишь бы отвязался, кроме того все это бюджетные деньги зарытые в землю, потому как эксплуатировать эти очистные сооружения на лесной дороге никто никогда не будет. В любом случае все эти мероприятия превращают "капитальный ремонт дороги" в "реконструцию дороги" и по объемам работ и по стоимости строительства. Так можно дойти и до замены всего поверхностного слоя почвы прилегающей к дороге т.к. он тоже загрязнен и продолжает загрязняться, а по закону об "Охране окружающей среды" нужно охранять земли, недра, почвы, воды и т.д. и т.е все. Никто же не понимает закон так буквально.
Я согласен что нужно ставить очистные сооружения при реконструкции, новом строительстве, но при капитальном ремонте это бред, всегда хватало только оценки воздействия и того что все остается на существующем уровне.


Khaoos
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 01:07
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение Khaoos » 16 мар 2009, 23:10

Рекомендую также обратиться к "Классификации работ, выполняемых при капитальном ремонте дороги". Есть такой документ. Возможно название чуть иное, но суть такая.


mont-blanc
Эколог
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 12:41
Откуда: с-пб

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение mont-blanc » 16 мар 2009, 23:10

мы по требованиям экспертизы на мосту под асфальтовое покрытие в дождеприемный колодец ставили полихимовские патроны(правда дело было ещё в прошлом веке). видел на днях проект КЗС -наша питерская "Дамба" там на стоки с дорожного полотна тоже поставлены патроны. лишь бы эксплуатировали!


Автор темы
эко29
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:59

Re: Очистные сооружения ставить или нет???

Сообщение эко29 » 16 мар 2009, 23:10

Спасибо. В классификации нет такого вида работ при капитальном ремонте, толко восстановление существующих очистных, так что документ зачетный однако вес его весьма сомнительный потому как он не утвержден ни кем кроме Минавтодора. Насколько я помню если ставить полихимовские патроны в дождеприемные колодцы в проезжуй части, то для того чтоб поменять загрузку раньше приходилось вскрывать асфальт (за исключением очистных малой производительности), так что их ставят лиш бы эксперт отвязался только на проекте, а в реальности их нет. Да и на дамбе было новое строительство, а тут без вопросов, могли бы и чего получше постаить в качестве очистных[:-=))]

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Очистые сооружения и НДТ
    Olyaecolog » 12 сен 2019, 14:46 » в форуме Охрана водной среды
    7 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение hawkress
    13 сен 2019, 11:08

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности